Holztreppe und schwimmender Estrich: wie richtig gemacht?

ihr müsst 2. bauen!

wenn rechtzeitig vorher treppe und bodenfliesenspiegel ordentlich geplant werden, dann passt das bild auch.

bei diesen riesen fliesen musst du immer kompromisse eingehen. das ist der nachteil.

 

Ich bin jetzt mal ganz böse:

Du gibst als Beruf Entwicklungsingenieur an. Wozu wird der Beruf gebraucht? Da geht man einfach zu den Firmen, lässt sich sagen, wie es werden soll und bei widersprüchlichen Meinugen fragt man ein Forum.

Auch so etwas "popeliges" wie eine Holztreppe gehört GEPLANT Und zwar vom Planer, der die Ausführungsplanung macht, zu der auch ein ordentlicher Fliesenplan gehört!!!

Wer bei mir ne Treppe auf den Estrich stellen will, darf sein Musterköfferle gleich wieder zuklappen!

 

die antwort hast du doch bekommen - fang doch nicht immer mit den stümpern an, die eine treppe auf den estrich setzen wollen.

es gibt eine regel - tragende bauteile müssen kraftschlüssig miteinander verbunden werden und das sind bei dir nur eine treppe und bissel rohdecke oben und unten. estrich gehört hier nicht zum tragenden bauteil.

schick die treppenbauer zur deppenaufsicht, die deine treppe auf den estrich pflanzen wollen.

 

...dann bleibt wohl nur das polnische Angebot

 

Du hast ja auch nicht den (angenommen "vergeßlichen) Planer gefragt, sondern Ausführende. Von denen kann man keine fundierte Planung erwarten.

Oder überläßt Du im Geschäft Deinen Bauteilelieferanten die Auslegung derselben...?
Obwohl - das hat man in der ach so sparsamen Industrie immer mehr. Dummerweise gehts auch immer mehr schief!

 

man möchte den treppenbefassten zugute halten, dass die bestimmt "ihre" systeme haben
und wissen, was sie machen.

bei teilbereichen (zb. bei "gedämpften" bauteilanschlüssen wegen schallschutz) mag das
aufgrund bezahlten lehrgeldes der fall sein.
sollte jemand einen treppenhersteller kennen, der "den fusspunkt" draufhat: bitte pn an mich.
ich hab das gefühl, begriffe wie "statik" (s.o., rolf aib) oder thermische trennung sind unbekannt.

das problem mit dem fliesenspiegel ist auch lösbar - das zauberwort ist planung und
richtige umsetzung der planung. das ist erfahrungsgemäss bei systemtreppen schwierig.
manchbar ist es auch da.

 

Einbildung ist auch eine "Bildung"

Kommt wieder runter!

Man o Man, hier wird aber verdammt dick aufgetragen und vor verurteilt, ihr platzt ja gleich vor Selbstbeweihräucherung, die allein seligmachende Institition in Rom ist nichts dagegen.

Pauschale Vorwürfe gegen "Planer" erhebe ich nicht, die nehme ich mir selbst vor und das war und ist leider viel zu oft der Fall.

Grüße

 

Mich erwartet auch dieses Problem des TE.
Wir bekommen auch eine Halbgewendelte Holztreppe. Im April soll der Estrich (Anydrit-Estrich) kommen. Aber wir haben uns noch gar keine Gedanken bzw. auch noch keine Angebote für die Treppe eingeholt. Ich bin mir jetzt nicht sicher wie die Baufirma das dann machen soll, wenn sie gar nicht weiß welche Treppe da reinkommt. Ich glaube ich muss mit denen nochmal reden!!!
Vielleicht schauen wir uns gleich nach einer Treppe um.
Ich wusste nicht, dass diese nicht auf den Estrich, bzw. auf Fliesen gestellt werden darf!

Gut, dass ich das hier lese.

 

Eigentlich weiß der Estrichleger, dass da eine Holztreppe reinkommt. Aber von besonderen Anforderungen oder dass die Treppe nicht drauf kann hat er bislang noch nichts gesagt. Das werd ich aber gleich mit ihm durchsprechen.

 

das ist nur die halbe wahrheit.
besser ist auf jeden fall ein einbauteil, das im fussboden verschwindet, den fliesenleger
nicht behindert und nach fertigstellen der gefliesten fläche die montage der treppe ermöglicht.

 

Das kannst Du sehen wie Du willst. Aber es ändert nichts an den tatsächlichen Verhältnissen.

Natürlich KANNST Du ihn fragen. Aber eben auf eigene Gefahr. Mit welchen Ergebnissen dann zu rechnen ist, wurde hier ja sehr schön beschrieben.

Wen dann?
Na, einen TreppenPLANER!

Das kann ein allgemeiner Planer sein (z.B. beim Neubau praktischerweise dessen Architekt) oder durchaus auch ein Treppenbauer. Aber dann wird auch der diese Detailplanung nicht für Lau mitmachen, sondern möchte dafür (zu Recht) einen kostenpflichtigen Planungsauftrag haben.

Oder Du gehst zu JSch, der plant offenbar auch kostenlos, aber haftend, für Nicht-Aufträge...

Bei Deinen Handwerker-Ortsterminen wäre es sinnvoll, wenn die Junx nicht nacheinander, sondern GLEICHZEITIG vor Ort wären!
Dann können sie sich nämlich absprechen und evtl. auch bei der Findung einer optimalen Lösung fachlich mitwirken.

Genau das erfährst Du von dem, der von Dir den Auftrag bekommen hat, diesen Punkt zu planen!

Ist das denn so schwer zu verstehen?

 

Da hast Du mich offenbar völlig falsch verstanden!
Gemeint war selbstverständlich nicht, daß entsprechende Fachhandwerker nicht in der Lage seien, eine korrekte Detailplanung dieser Anschlüsse zu erstellen.

Sondern, daß sie dies üblicherweise weder kostenlos noch automatisch im Rahmen der Abgabe eines Angebots für "mach mal Treppe" zu tun pflegen.
Und eben der Fragesteller (Einholer des besagten Angebots) dies daher nicht erwarten oder gar voraussetzen darf.

Nicht mehr und nicht weniger.

 

Hinweispflicht

Nur noch ein Hinweis:

Jeder Treppen-Hersteller-Lieferant-Monteur hat im Rahmen der Auftragsabwiclung die Pflicht, dass Gewerk den Regel der Technik herzustellen, zu liefern und zu montieren.

Daraus folgert: Eine fachgerechte Montage (oder die entsprechende Voraussetzung dafür) ist (sollte) immer im Angebotspreis enthalten (sein) und wird dann nach einer Auftragserteilung im Zuge der dann so oder so erforderlichen Treppenplanung von einem Auftragnehmer ausgeführt. Kostet also (in der Regel) nichts extra.

Wird das von einem Auftraggeber nicht erkannt oder verlangt, hat der Treppenbauer eine entsprechende Hinweispflicht!

Das es Dummköpfe in dieser Gruppe und anderswo gibt, die nicht entsprechend handeln oder Hinweise geben, ist nun mal leider so.


Grüße

 

Schon richtig.

Aber der Auftraggeber braucht ja nicht nur eine fachgerechte Montage der Treppe, sondern vor allem eine Koordination der Schnittstellen mit den anderen Gewerken, die teils vorher ausgeführt werden sollen.
Sonst bleibt dem korrekt vorgehenden Treppenbauer nur eine Bedenkenanzeige im Hinblick auf den nötigen Teilrückbau des Estrichs!

Und dann möchte der AG noch, daß die Fliesen "schön" zur Treppe passen. Also muß auch das VORHER koordiniert werden, sonst ergibt sich nur zwar fachgerechtes, aber nicht unbedingt auch optisch überzeugendes Stückwerk...