Hydraton - Fugenband

Diskutiere Hydraton - Fugenband im Abdichtungen im Kellerbereich Forum im Bereich Neubau; Wir haben uns noch ein zweites Angebot zu unserem WU-Keller erstellen lassen. In der Vorbesprechung war vorgesehen, daß Pentaflex-Fugenblech in...

  1. #1 capslock, 02.03.2009
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    Wir haben uns noch ein zweites Angebot zu unserem WU-Keller erstellen lassen. In der Vorbesprechung war vorgesehen, daß Pentaflex-Fugenblech in die Fuge zwischen Sohlplatte und Außenwänden kommt.

    Im Angebot steht jetzt:
    - Gummi-Fugenband AF 100, Fabr. Hyraton liefern, zwischen Bodenplatte und Umfassungswand einbauen
    - Fugenband verschweißen
    - Rohrdurchführungen für Abwasser und Hausanschlussleitungen mit mittig aufgebrachten Dichtscheiben der Firma Hydraton DN100 liefern und in STB-Umfassungswand einbauen

    Was ist denn das für ein System? Vor-/Nachteile gegenüber Pentaflex?

    Außerdem steht da bei den gemauerten Innenwänden von Feurchtigkeitssperre unter dem Mauerwerk mit Bitumenpappe. Ist das bei 25 cm nach WU-Richtlinie nicht übertrieben?
     
  2. Yilmaz

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    Hydraton war mir bisher nicht bekannt. Die existieren seit 2003 deswegen werden sie wohl über die Grenze baden-württemberg nocht nicht geschaft haben!?
    In bayern bekannt?
    Laut DIN muß eine horizontale sperre vorhanden sein. Auch wen die bodenplatte nach WU-Rilis erstellt wurde.
    MFg.
     
  3. #3 capslock, 02.03.2009
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    Vor allem scheint es ja Gummi statt beschichtetem Stahl zu sein.
     
  4. Yilmaz

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    was soll diese fugenband kosten?
     
  5. #5 capslock, 03.03.2009
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    keine Ahnung, hinter den einzelnen Positionen steht kein Preis
     
  6. PeMu

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    Nachdenken kostet extra.
    Hydraton gehören zu dem bekannten Kreis. Ob die sich regional etwas aufgeteilt haben, mag sein.

    IdR wird das Systemzubehör dieser Firmen nur verwendet, wenn diese mit im Boot sind. Dann bestehen Sie auch darauf - verständlich, da sie auch die Gewährleistung übernehmen.

    Irgendwo im Angebot sollte also der Hinweis zu Hydraton kommen.
    Gibt es ein LV? Wurde da ein Systemanbieter mit Gewährleistung gefordert?

    Oder die Bastellösung, mal sehen was die so anbieten?
     
  7. #7 capslock, 03.03.2009
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    Das ist ohne Bauüberwachung durch Hydraton, schließlich geht es ja "nur" um zeitweise aufstauendes Sickerwasser.

    Bei Pentaflex habe ich den Eindruck, da kann man jedem Kellerbauer vertrauen, der das ein paar Mal gemacht hat, außerdem ist ja auch hier aus dem Forum bekannt, wie es vor dem Gießen der Wände aussehen sollte.

    Bei Hydraton bin ich ja allein schon skeptisch, wie sich das PVC vernünftig mit dem Beton verbinden soll.
     
  8. PeMu

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    Nachdenken kostet extra.
    Eigentlich: Wu ist WU

    Aber wenn nicht so wild, warum dann das Nachfragen, doch eh wurscht?

    Oder habe ich da was falsch verstanden?
     
  9. #9 capslock, 03.03.2009
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    Es gibt ja in der WU-Richtlinie eine Tabelle, in welchen Fällen Fremdüberwachung vorgesehen ist. Unserer gehört nicht dazu.
     
  10. PeMu

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    Nachdenken kostet extra.
    Der Glaube versetzt Berge.

    Zeige mir eine nicht überwachte WU-Baustelle, die dann wirklich ordentlich ausgeführt wurde.
     
  11. mls

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    wiiiieso? überwachung macht doch der bauherr? :yikes
     
  12. Robby

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  13. Josef

    Josef Bauexpertenforum

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    = ein Fugenband hergestellt nach Werksrichtlinien ?

    = ein Fugenband mit allgemeiner bauaufsichtlicher Zulassung ?

    des sind schon 2 Paar Stiefel ... sobald es aber rechtlich wird wird´s richtig interesant (!)
     
  14. #14 JamesTKirk, 04.03.2009
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    JamesTKirk Gast

    Fugenblech und Fugenband sind beides anerkannte Bauweisen und funktionieren bei fachgerechter Verlegung (!!!) auch. Wichtig ist, daß sie bei der Anschlußbetonage frei von Betonresten und nicht total versifft sind, wie das auf Baustellen leider üblich ist.

    Persönlich würde ich im Boden-Wand-Anschuß lieber ein Blech verwenden, aber wie schon gesagt ist das Band auch okay.
     
  15. #15 capslock, 04.03.2009
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    Gestern haben sie auf dem Nachbargrundstück (anderer Bauunternehmer) den Kellerboden gegossen. Das Fugenband (schwärzlich) sieht gut verlegt aus (konstanter Abstand zum Rand, steht senkrecht, kein Dreck drauf).

    Was mich eher wundert: nachts gab es ca. -5°, und es war keine Abdeckung drauf.
     
  16. mc3d

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    Hallo capslock, je nach Betonrezeptur sind die -5 Grad kein Problem, würde mich da eher mal um das kümmern was bei Dir ansteht. Da scheint es ja offensichtlich Probleme wegen fehlender Planung und Bauleitung /Bauüberwachung zu geben.
     
  17. #17 capslock, 05.03.2009
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    Der Kellerbauunternehmer bekommt die Planung vom Fertighausunternehmen und soll die Fachbauleitung übernehmen. Der Keller wird dann vom Bauleiter des Fertighausunternehmens abgenommen (hauptsächlich hinsichtlich Maßtoleranzen).


    Mit Bauunternehmer A rede ich schon länger. Er ist Bauing., hat mit der vom Fertighausunternehmen gelieferten Statik kein Problem und wohl schon häufiger weiße Wannen mit Pentaflex in Eigenüberwachung gebaut und gibt auch 5 Jahre nach VOB. Hier habe ich keinerlei Bedenken, was die Bauleitung angeht.

    Ich wollte nur noch mal ein zweites Angebot bekommen, von einem Unternehmer, der letzten Herbst in der Nachbarschaft einen Keller mit Streifenfundamenten gebaut hat. Die Bauherren sind sehr zufrieden mit ihm. Hier ist der Inhaber Maurermeister. Er hat wohl schon häufiger Weiße Wannen mit Planung, Fremdüberwachung und Garantie durch Hydraton gebaut.

    Obwohl der Statiker vom Fertighausunternehmen eine Planung nach WU-Richtlinie abgeliefert hat und keine Überwachungsklasse 2 notwendig ist, ist das für ihn keine richtige Weiße Wanne. Er will 5 Jahre Garantie nur geben in Verbindung mit einer zusätzlichen Schwarzabdichtung (nach -4, also für Lastfall aufstauendes Sickerwasser auch nur Makulatur) unter dem XPS und Noppenfolie auf dem XPS. Obwohl er an sich etwas günstiger ist, kommt er durch diese beiden Posten auf etwa den gleichen Preis wie Unternehmer A.


    Ich bekomme also für das gleiche Geld noch einen halben Hosenträger zum Gurt. Wenn ich Pech habe, merke ich nichtmal, daß der Gurt auch Fehler hat, weil während der Gewährleistung noch der halbe Hosenträger tut.

    Ich tendiere daher zu A - was meint Ihr?
     
  18. mc3d

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    Das ist doch alles gequirlte Scheiße. Warum lernst du nicht aus den Fehlern, die hier X Menschen vor Dir gemacht haben?

    Hol Dir einen eigenen Planer, der das vernünftig plant und ausschreibt und dann erst gehst du mit dem LV zum Bauunternehmer A, B oder C.!!!

    Bauleitung und Bauüberwachung sollte auch NUR DEIN Planer machen, denn der vertritt DEINE Interessen und nicht die seines Arbeitgebers (bzw. seine eigenen wirtschaftlichen Interessen wenn er selbst Cheffe ist).

    Andernfalls ist die Wahrscheinlichkeit das wir uns im Schadenfall hier wiederlesen groß.

    Deutlich genug?
     
  19. #19 Don Stefano, 02.04.2009
    Don Stefano

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    Mit welchem Angebot hat der Statiker vom Fertighausunternehmen jetzt ein Problem?

    Welcher von den beiden Kellern ist eine weiße Wanne und welcher nicht? Ich verstehe die Unterschiede nicht.
     
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