Inhalt Bankbürgschaft

Diskutiere Inhalt Bankbürgschaft im Bauvertrag Forum im Bereich Rund um den Bau; Hallo, welchen Inhalt muss eine Bankbürgschaft für Mängelansprüche aufweisen? Ich habe hier eine bekommen, aber irgendwie finde ich, die Angaben...

  1. Gwenny

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    Hallo,

    welchen Inhalt muss eine Bankbürgschaft für Mängelansprüche aufweisen?
    Ich habe hier eine bekommen, aber irgendwie finde ich, die Angaben sind ein bischen mau. Irre ich mich oder fehlen da noch wichtige Informationen?

    Bürgschaft.jpg
     

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  2. #2 Ralf Wortmann, 20.03.2015
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    Sorry, aber poste mal größer. Der Text ist z.T. nicht lesbar.
     
  3. Gwenny

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    Hab ich auch gerade bemerkt. Dauert noch ein bischen
     

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  4. #4 toxicmolotow, 20.03.2015
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    Sorry, ich kanns auch nicht lesen. Weder im Eingangspost, noch der zweite Versuch. Die Auflösung ist zu gering.
     
  5. #5 Gwenny, 20.03.2015
    Zuletzt bearbeitet: 20.03.2015
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    Oh mann. Was ist das denn hier gerade? Auf meinem PC ist die Datei 120kB groß und einwandfrei lesbar. Hochgeladen nur noch 40kB klein und nicht mehr lesbar.
     

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  6. #6 toxicmolotow, 20.03.2015
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    Es bleibt dabei... unlesbar. :-) und selbst 120kb sind auch schon sehr klein für ein Dokument.
     
  7. #7 MoRüBe, 20.03.2015
    MoRüBe

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    Was man aber gut lesen kann, ist die Summe: 500. Wer zum Teufel ist so dämlich und lässt dafür eine Bürgschaft ausstellen?
     
  8. R.B.

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    Das dürfte nur ein Dummy sein, genau so wie die namen und Adressen im oberen Teil. ;)
     
  9. #9 blabla0815, 20.03.2015
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    Das liegt an der Forumssoftware. Bilder werden automatisch auf unbrauchbare Auflösung herunterskaliert.
    Alternative: PDF
     
  10. #10 toxicmolotow, 20.03.2015
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    Alternativ extern einbinden.
     
  11. #11 Gast036816, 20.03.2015
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    da lohnt auch nicht der gewährleistungseinbehalt in gleicher höhe!
     
  12. #12 toxicmolotow, 21.03.2015
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    Ich hab unserem Architekten auch gesagt, dass ich keine Bü mit weniger als 4 Stellen sehen will, und was bekomme ich? Zwei Büs vom Dachdecker und Fensterbauer, die in Summe gerade vierstellig sind.

    Aber ich glaube dem TE gehts mehr um den Wortlaut. Insgesamt sind solche Büs sehr textarm.

    Wichtig finde ich, dass die Bürgschaft selbstschuldnerisch und ohne Möglichkeit der Einrede einer Vorausklage erstellt wird.
     
  13. Gwenny

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  14. Eric

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    Inhalt und Umfang der Gewährleistungsbürgschaft ergibt sich aus der Sicherungsvereinbarung im Werkvertrag. Denn die Bürgschaft ist das Erfüllungsgeschäft zum Sicherungsvertrag ( sog. Abstraktionsprinzip ).

    Was haste denn zu meckern? Befristung in Ziffer 4? Die ist aber nicht ausgefüllt.
     
  15. Gwenny

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    Ich habe nichts zu meckern. Wenn man nichts weiß, gibts auch nichts zu meckern.
    Meine anderen Bürgschaften sehen einfach anders aus. Fast so wie eine "Urkunde". Deswegen frage ich nach.

    Weitere Frage: Wie wird die überhaupt eingelöst? Also was ist, wenn ein Mangel entsteht? Kann ich dann einfach zur Bank gehen und sagen, gib mir 500€ zur Mängelbeseitigung?
     
  16. R.B.

    R.B.

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    Dann sorgst Du für den Lacher des Monats bei den netten Bankangestellten. :D

    Du wirst der Bank erst einmal nachweisen müssen, dass ein Mangel vorliegt und dass der BU den Mangel nicht beseitigt. Dort sitzen keine Baufachleute, ohne irgendwas in der Hand werden die keinen Cent überweisen.

    Suche mal im Forum. dazu gibt es schon ein paar Themen.
     
  17. #17 toxicmolotow, 23.03.2015
    toxicmolotow

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    Mobil kann ich das jetzt leider nicht öffnen, daher kann ich grade nichts zur Beantwortung der ersten Frage beitragen.

    Wohl aber zu dem, was RB gerade humoristisch verarbeitet.

    Und Gwenny ist dieses mal näher an der Wahrheit als RB. :-)

    Wenn es sich um eine selbstschuldnerische Bürgschaft ohne Einrede der Vorausklage handelt, dann "gehst" du zur Bank und forderst "schriftlich" unter Vorlage der "Urkunde" den Gewährleistungsbetrag.

    Also nix mit Nachweis, Schaden, Klage, SV etc.... Eben weil dort in der Bank niemand sitzt, der Ahnung hat ob die Forderumg gerechtfertigt ist.

    Die Bank/Versicherung zahlt dir das geforderte Geld aus (Überweisung) und damit ist der Fall soweit für dich erstmal erledigt.

    Ebenso hält es die Bank/Versicherung. Diese holen sich das Geld auf den ihnen gegebenen möglichen Wegen vom AG wieder und das Thema ist für die erledigt.

    Wenn der AG dann meint, dass die Inanspruchnahme der Bürgschaft ungerechtfertigt war, steht ihm das Gespräch mit dir bzw. der Rechtsweg gegen dich offen.
     
  18. #18 Ralf Wortmann, 23.03.2015
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    Aus meiner Sicht ist die Bürgschaft so in dieser Form okay, wenn sie deiner Sicherungsvereinbarung entspricht und wenn du sie im Original mit Unterschrift und ggf. Stempel der Bank vorliegen hast.
     
  19. Eric

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    Nö, Du meinst eine Bürgschaft auf erstes Anfordern und die kann nach BGH nur individuell zwischen AG und AN vereinbart werden. Als Allgemeine Geschäftsbedingung ist sie unwirksam. Die Bank ist die " Erfüllungsperson " der in der Sicherungsvereinbarung nach Art und Inhalt festgelegten Bürgschaft. Die Bank hat die Bürgschaft mit dem Inhalt abzugeben, wie in der ( schuldrechtlichen ) Sicherungsvereinbarung steht. Wenn z.B. die Bank mehr an Bürgschaftshafzung erklärt als in der Sicherungsvereinbarung steht, ist dies unwirksam bzw. kondizierbar.

    @Genny, was steht denn jetzt in der Sicherungsvereinbarung mit dem Handwerker? Gibts denn überhaupt eine Sicherungsvereinbarung?

    Und Urkunde ist übrigens jedes unterschiebene Schriftstück.
     
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