Keller in thermischer Hülle - belüften und beheizen

Diskutiere Keller in thermischer Hülle - belüften und beheizen im Heizung 1 Forum im Bereich Haustechnik; Hallo zusammen, ich möchte Euch mal wieder um Rat zu unserem Bauvorhaben bitten. Bei unserem Bau wird der Keller mit in die thermische Hülle...

  1. spastonaut

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    Hallo zusammen,

    ich möchte Euch mal wieder um Rat zu unserem Bauvorhaben bitten.
    Bei unserem Bau wird der Keller mit in die thermische Hülle kommen. Das gesamte Haus ist auf Passivhausstandard ausgelegt. Wärmeübertrager wird eine FBH sein.
    Für uns stellt sich nun die Frage, wie wir den Keller in das Belüftungs- und Heizungskonzept einbinden.
    Generell drei Szenarien:
    A unbeheizt und unbelüftet, evtl. mal eine Handtuchheizung im zukünftigen Saunaraum
    B 1-2 Kellerräume in das Lüftungskonzept eingebunden, an ein-zwei Stellen Heizflächen, den Rest macht der Luftaustausch
    C Keller koplett in die Lüftung und Heizung mit eingebunden

    Nutzung: vorerst nur als Lager/ Hauswirtsschaftraum/ Wäscheraum. Später evtl Sauna + Duschraum. Wahrscheinlich nie dauerbewohnt.

    Die eine Sache sind die Zahlen - Heizlasten etc. werden gerade ermittelt.
    Aber gibt es noch generelle Hinweise/ no go's die ich beachten sollte? Ist ein unbeheizter, aber hoch gedämmter Keller "bewohnbar", welche Temperatur stellt sich hier ein?

    Danke im voraus!
     
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  3. ralf9000

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    Bei einem Passivhaus sollte man da auch die wenige Wärme hinbringen, wo sie verloren geht. Und eine kälteren Bereich im Haus innerhalb der thermischen Hülle unbeheizt und dann noch unbelüftet zu lassen, ist gerade beim Passivhaus nciht angebracht. Was für Vorteile von C erwartest Du denn gegenüber A oderB? Kostenersparnis? Bei unserem PH hätte es gerade mal 1500€ weniger gekostet, den Keller nicht zu belüften und zu beheizen, weil die Wärme musst Du so oder so reinbringen ....
     
  4. spastonaut

    spastonaut

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    Genau, Treiber ist die Kostenersparnis. 1500€ Mehrkosten wären zu verkraften, ich kann mir aber nicht vorstellen das diese Summe ausreicht. Alleine die Lüftungskanäle werden einiges kosten. Dazu dann die Heizung...da geringe Vorlauftemperatur werden große Flächen benötigt, also wieder Fußboden oder Wandheizung, und das kostet. Deshalb der Ansatz, den Keller moderat auskühlen zu lassen und nur über die Lüftung mitzubeheizen (oder ganz kleine Heizflächen dazuzunehmen). Aber müsste dann der Keller gegen das EG gwedämmt werden...?
     
  5. mls

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    gibt´s schon einen ph-nachweis?
    ich glaube nicht an ph mit keller in der gebäudehülle,
    aber mag sein .. papier ist geduldig ;)
     
  6. ralf9000

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    Ohne die genauen Daten der thermischen Hülle ist das kaum möglich etwas zu sagen. Ihr müsst eine PHPP-Projektierung haben, da stehen alle relevanten Größen drinnen. Insbesondere steht auf der Seite "Flächen/Flächenermittlung" auch, ob der Keller schlechter gedämmt ist als die Aussenwände und das Dach und ob der Keller überhaupt zur thermischen Hülle gehört. Ich würde mich an Deiner Stelle damit mal zu einem unabhängigen PH-Berater aufmachen, die paar Stunden Beratung sind gut angelegtes Geld.
     
  7. vOlli

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    Hi,

    lt meinem Archi hat mein Haus einen "fast"- Passivhaus Standard. Etwas größere Südfenster und es wäre perfekt.

    Inwieweit die Aussage korrekt ist, kann ich als Laie nicht beurteilen.

    Mein Keller hat 4 Räume. Davon sind Heizkeller und ein Abstellraum, in dem Haustechnik steht, unbeheizt und unbelüftet. Der Abstellraum wird durch die Haustechnik beheizt, der Heizkeller durch die Heizungsanlage und Warmwasserrohre.

    Ich habe etwa 1000,-- € Aufpreis für die FBH für ca. 52m² gezahlt, die Belüftung wurde einfach durch zwei zusätzliche Belüftungsauslässe ergänzt. Hier kann ich keinen Mehrpreis nennen.

    Belüftung stand nur zur Debatte, wenn der Keller auch tatsächlich beheizt wird.

    Ich habe die Tacco-Setter dort minimalst geöffnet, ein Durchfluss ist optisch nicht sichtbar. Temperatur im Keller ist 20°, er soll zukünftig als Wohnkeller nutzbar sein, daher die Integration in die thermische Hülle.

    Fachliche Aussagen "was wie gemacht werden muss weil" kann ich nicht machen, nur meine Informationen weitergeben.

    ist vielleicht auch interessant sowas zu hören.

    Tipp: Investiere Deine Zeit in die Heizungsanlage, lass Dich auf keinen Fall auf Pauschalaussagen ein, achte auf Zusagen zur Vorlauftemperatur und wenn möglich zum Stromverbrauch. Und kümmer Dich sehr zeitig um den Heizungsbauer, denen gehts im Moment sehr gut......
     
  8. spastonaut

    spastonaut

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    Es ist sehr hilfreich so etwas mal zu hören. Besten Dank!
     
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  10. ultra79

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    Ich habe in der Bauphase drei Räume im Keller mit Belüftung versehen lassen - Material und Arbeit kam weniger als 600 EUR - es wurden einfach zweimal zuluft und einmal Abluft vom EG (da steht die Belüftungsanlage) in den Technikraum darunter gezogen - Technikraum ist Abluft - zwei direkt angrenzende Räumse sind Zuluft-Räume.

    Ich würde den Keller auf jeden Fall mit beheizen und wenn der schon beheizt wird, dann auch mit belüften. Die Mehrkosten sind wirklich überschaubar... alles was du später nachrüstest kommt Faktoren teurer oder wird umständlicher..
     
  11. Julius

    Julius

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    Auch ich empfehle dringend "C"!
     
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