Klinker: Wilder Verband mit LDF

Diskutiere Klinker: Wilder Verband mit LDF im Mauerwerk Forum im Bereich Neubau; Hallo zusammen, Wir sind mit unserem Neubau kurz vor Erstellung Außenschale (Klinker). Stein ist ausgewählt: Röben Faro schwarz, als LDF (290...

  1. teddy12

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    Hallo zusammen,

    Wir sind mit unserem Neubau kurz vor Erstellung Außenschale (Klinker). Stein ist ausgewählt: Röben Faro schwarz, als LDF (290 breit x 52 hoch x 90 tief).
    Wir haben uns für einen wilden Verband entschieden. Nun stellt sich die Frage, wie der Fugenversatz aussehen sollte, bzw. wie man ggfls. die Steine schneidet. Beim NF ist das klar: 1/4, 1/2 (Kopf/Binder), 3/4. Aber beim LDF? Der Kopf passt eigentlich 3 mal in die 290 mm. Darum tendiere ich zu einer "Drittelung", also Vollstein (290), 2/3-Stein (ca. 180-190) und Binder (90).
    Wir haben übrigens geplant, die Soßfugen sehr eng zu machen.
    Hat jemand Erfahrung mit einem wilden Verband und Langformat?

    Danke schon mal für Tipps.
    Teddy

    PS: Die Regelungen Treppenbildung, Binder pro qm, etc. kenne ich, aber ich habe nix zum Langformat gefunden.
     
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  3. #2 Gast036816, 23. April 2013
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    wie wurden denn die außen- und die öffnungsmaße geplant?
     
  4. #3 Skeptiker, 23. April 2013
    Skeptiker

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  5. teddy12

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    Nehme an, dass NF erst mal Grundlage war, das würde von den Maßen her passen. Der Punkt ist, dass das Klinkerformat zum Zeitpunkt des Entwurfes noch nicht feststand. Ich habe mal ein paar Fugenvariationen gezeichnet und ausgerechnet. Ich meine, dass eine Drittelung am meisten Sinn macht. Würde aber gerne sicher gehen. Die einzelnen Fensterpositionen oder -größen würden sich im Vergleich zum Entwurf auch nur minimal (max. 5 cm) verschieben.

    Teddy
     
  6. #5 Ralf Dühlmeyer, 24. April 2013
    Ralf Dühlmeyer

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    Für so etwas gibt es die Leistungsphase 5 - Ausführungsplanung

    Dazu gehört auch ein Schichtenplan der Verblendfassade, an Hand dessen so "Kleinigkeiten" wie Verband, Fensterpositionen usw. abgestimmt!

    Nix für Selberarchitekten
     
  7. #6 Gast036816, 24. April 2013
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    also nix nach dem format geplant!
    wenn du pech hast, dann bekommst du ein paar mal 20 mm schnippelstücke vom klinker neben der haustür. was machst du dir gedanken über den verband, wenn eine maßgerechte grundlage nicht vorhanden ist?
     
  8. #7 Carden. Mark, 24. April 2013
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    Läßt sich im Wilden Verband aber einfach regeln - ohne so etwas.
     
  9. #8 Ralf Dühlmeyer, 24. April 2013
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    Mark, ich denke, der TE weiß nicht, was WIR unter einem wilden Verband verstehen.

    Was er beschreibt
    ist für mich eine Sonderform des Läuferverbandes.
     
  10. #9 Gast036816, 24. April 2013
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    Mark - dir ist hoffentlich klar, dass der gesamte bau auf ein 30-er maß ausgerichtet werden muss und nicht auf achtelmeter. so wie er schreibt, ist alles auf achtelmeter geplant.
     
  11. teddy12

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    Oha, schon mal danke für die Antworten.
    Vorweg, ja es gehört zur Ausführungsplanung. Ja, ich mache gerade den Schichtenplan.
    Es ist nicht so kritsich, wie es sich anhört, da es sich nur um das OG handelt und da nur um 3 Seiten. Zudem wußten wir in der Ausführungsplanung schon, dass das Klinkerformat noch nicht feststeht und dem entsprechend sind die Fenster relativ felxibel. 20 mm Schnippsel ect. neben der Haustür muss ich nicht befürchten. Ich bin ja gerade am Schichtenplan dran und komme mit den geplanten Fenstermaßen einigermaßen hin. Das Innenmauerwerk OG steht noch nicht, darum mache ich ja gerade den Schichtenplan. Ich wüßte nur gern, ob die Drittelung richtig ist bzw. Sinn macht.
    Ich weiß übrigens schon, was Ihr unter einem wilden Verband versteht. :-)
    Ob die Drittelung jetzt wild, Läufer oder eine Mischung daraus darstellt.... Das ist ja meine Frage: Gibt es für das Langformat Verband-Richtlinien oder Anleitungen wie für Achtelmeter?
    So wie ich momentan den Plan angegangen bin ergibt sich das Fugenbild jedefalls aus Voll-, 2/3- und Kopfsteinen.

    Grazie
    Teddy
     
  12. #11 Gast036816, 24. April 2013
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    ein bild oder eine zeichnung spricht mehr als 1.000 worte.
     
  13. #12 Ralf Dühlmeyer, 24. April 2013
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    Ja,ne - is klar.
    Die EG Fenster sind schon angelegt und fest, dann fangen wir mal an, die Lage und Grösse der OG-Fenster zu verändern, damit auch ja nix ordentlich zu einander passt.

    :mauer

    PS.: @norbert - ich glaub, ich will das gar nicht sehen. :cry
     
  14. #13 Gast036816, 24. April 2013
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    Gast036816 Gast

    ich glaube, ich möchte mir das antun!
     
  15. teddy12

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    Och man, nu macht doch nicht alles schlecht, was ihr nicht kennt. Die Fenster im EG und OG sind bis auf eine Ausnahme unabhängig voneinander (Haus = 2 Kuben, die aufeinander stehen).
    Ich will doch nur wissen, ob es für das Langformat eine Anleitung bzw. Verband-Beschreibung gibt.
     
  16. #15 Gast036816, 24. April 2013
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    warum fragst du nicht beim hersteller?
     
  17. Yilmaz

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    wir machen auch alles schlecht was wir kennen :)
    @Ralf, ich will mal wissen welche Architekt ein Schichtenplan macht. Abgesehen davon ob sie das überhaupt hinkriegen.
    @teddy, wenn du gute Handwerker vorort hast macht dir keine sorgen, die werden das hinkriegen. Wer so ein format noch nicht gemauert hat (90% haben das nicht) dauert 30min und er kriegt das hin. Wenn du noch zeit hast werde ich dir paar bilder von ein BV mit dem steinformat machen.
     
  18. baufix 39

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  19. teddy12

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    @Baufix: Danke für den Link. Die Röben-Unterlagen habe ich auch komplett hier. Da steht nur auch keine Verlegeanleitung für LDF drin.
    @Yilmaz: Danke, das baut wieder auf. :-)
    Ja, gute Handwerker haben wir vor Ort. Ich hab schon mit denen gesprochen: die würden auch die Drittelung machen und werden vorher ein paar Meter "Trockenübung" machen, sprich die Steine mal wie geplant verlegen (ohne Mörtel) um das Bild zu checken.
    Mit Röben habe ich auch gesprochen. Deren Aussage: "einfach Läufer legen und Köpfe einstreuen."
    Ich zeichne gerade ein paar Meter Schichtenplan, um das Innenmauerwerk ziemlich genau für die Fensteranschläge hinzukriegen. Ich wollte halt nur sicher gehen, dass die Drittelung richtig ist.
    Fotos sind immer gut! ;-)

    Danke Teddy
     
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  21. #19 Carden. Mark, 24. April 2013
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    Ist mit klar - aber kein Hexenwerk.
    Es gibt nie nicht einen Grund für 20er Schnipsel am Ende.
     
  22. #20 Gast036816, 24. April 2013
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    dann sollte der TE nur mal das gesamtmass von aussenkante bis aussenkante in länge und breite vom korpus einstellen.
     
Thema: Klinker: Wilder Verband mit LDF
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