Kosten für Streifenfundamente

Diskutiere Kosten für Streifenfundamente im Beton- und Stahlbetonarbeiten Forum im Bereich Neubau; Hallo zusammen, wir bauen ein EFH in Hanglage, der Keller wird in Betonfertigbauweise erstellt, darauf kommt ein Holzständerhaus. Aufgrund des...

  1. #1 Uwe1982, 23.07.2015
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    Hallo zusammen,

    wir bauen ein EFH in Hanglage, der Keller wird in Betonfertigbauweise erstellt, darauf kommt ein Holzständerhaus. Aufgrund des Bodengutachtens, das nicht so toll ist, gibt es für die Gründung zwei Möglichkeiten: Entweder wird ein Bodenaustausch von 80cm vorgenommen, da der aktuelle Gründungshorizont hangabwärts nicht tragfähig genug ist. Dann würden wir uns auch die Frostschürze sparen. Als Alternative hatte ich gefragt, ob die Frostschürze nicht tragend als Streifenfundament ausgeführt werden könne.

    Jetzt gibt mir unser Kellerbauer als Preise für ein solches Streifenfundament einmal 205€/m³ Beton und 2,40€/kg Bewehrungsstahl an. Mir kommt das recht viel vor oder sind das marktübliche Preise? Er kann erst vor Ort einschätzen, wie tief die Fundamente sein müssen.

    Grüße,

    Uwe
     
  2. #2 Gast036816, 23.07.2015
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    tolle preise - ich sag mal gleich abwehrangebot!
     
  3. #3 Uwe1982, 23.07.2015
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    Den Eindruck hatte ich auch. Ich glaube, er will das Thema dem Erdbauer überlassen ... aus welchem Grund auch immer ... nur wie kommt man zu einer ordentlichen und trotzdem günstigen Lösung? Das Problem ist nämlich, dass wir für den Bodenaustausch einen tieferen Aushub brauchen. Und das bedeutet ziemlich sicher, dass wir hangaufwärts einen Verbau brauchen, weil wir zur Straße keine 45°-Böschung hinbekommen aufgrund der Entfernung. Ich hab also die Wahl zwischen Pest und Cholera :(
     
  4. #4 Gast036816, 24.07.2015
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    vollständig planen und das geplante umfassend ausschreiben. wenn dir dann mehrere angebote vorliegen, weisst du, wo die finanzielle reise hingeht.

    so, wie du es beschreibst, klingt das eher nach einem flug mit never-come-back-airlines.
     
  5. #5 Thomas B, 24.07.2015
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    Stuttgart ist schon eine teure Ecke. Aber sooooo teuer dann auch wieder nicht. Baustahl kostet bei uns ca. die Hälfte. Nur mal so als Bsp.
     
  6. #6 RMartin, 24.07.2015
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    Ist den der Kellerbauer schon für die Erstellung des eigtl. Kellers beauftragt? Und wie sind da die Preise? Oder Pauschalvertrag - 1 Stck Keller ?
     
  7. #7 Ralf Dühlmeyer, 24.07.2015
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    Ähhh - Keller und Frostschürze = ????

    Begriffswirrwar oder liegt der Keller ob der Hanglage teilweise frei???
     
  8. #8 Uwe1982, 24.07.2015
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    Ja, der Keller ist beauftragt, in 5 Wochen wäre Kellerstellung. Und ja, der Keller liegt in der unteren Hälfte komplett frei.

    Das Thema wurde zunächst aber runtergespielt, nach dem Motto: "das schauen wir dann beim Aushub an. Das wird nicht so schlimm."
     
  9. antono

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    Arbeit irgendwie eingerechnet?
     
  10. #10 Uwe1982, 24.07.2015
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    Arbeit ist in dem Preis drin, ein Bekannter (Bauingenieur) sagte mir aber auch, dass der Stahl inkl Einbau etwa 1000€/to kosten sollte
     
  11. UpsSry

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    Matten und stabstahl verlegt/eingebaut bei mir in der Region ca. 1,05€ bis 1,20€ netto pro kg.

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  12. #12 RMartin, 24.07.2015
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    Gibt es den ein Angebot vom Erdbauer über den Bodenaustausch; oder macht den Erdbau (Aushub, etc.) auch der Kellerbauer?

    Und was ist das für ein Vertrag mit dem Kellerbauer; Bezahlung nach Mengen oder Pauschale für den Keller?
     
  13. #13 Uwe1982, 24.07.2015
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    Ja, gibt es. Von dem haben wir ein Komplettangebot, mit allen relevanten Positionen, außer dem Verbau.

    Nach Mengen, sprich Bodenfläche, Wandlängen usw. Eine tragende Bodenplatte ist mit drin, deswegen kein Streifenfundament.
     
  14. #14 RMartin, 24.07.2015
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    Ach ja...Verbau war das Problem bei Bodenaustausch.

    Aber die Frostschürzen bzw. Streifenfundamente müssten doch dann ebenfalls bis auf tragfähigen Boden reichen? Somit müsste man doch an dieser kritischen Stelle für das Streifenfundament ebenfalls tiefer schachten als nur UK Bopla?! Dann bräuchte ich dafür doch auch einen Verbau?

    Ich denke Du benötigst dringend einen Planer, der mal genau schaut was und wie gemacht werden kann/ soll. Das kann nicht aus dem Forum passieren, da hier Kenntnisse der Örtlichkeit und der vorhandenen Dokumente von Nöten sind.
     
  15. #15 Uwe1982, 24.07.2015
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    Ja, aber das ist hangabwärts. Da brauchen wir keinen Verbau, weil darunter der Garten und dann nichts mehr kommt. Hangaufwärts sind wir aber 3m von der Straße weg und müssen schon knapp 3m tief für die normale Ausgleichsschicht. Den Hang dürfen wir aber (abhängig von der Erdschicht) nur 45° oder 60° böschen. Wenn wir jetzt noch 60-80cm Bodenaustausch brauchen, kommen wir mit 60° nicht mehr hin.

    Ja, das dachte ich mir schon, deswegen habe ich erst mal nur nach den Preisen gefragt. Für die Beurteilung habe ich den Erdbauer, den Kellerbauer, den Fertighausbauer, einen Sachverständigen und meinen bekannten Bauleiter. Daraus darf ich mir dann meine Entscheidung zusammen basteln ;).

    Wenigstens lässt der Kellerbauer beide Varianten kostenlos vom Statiker rechnen und will dafür nicht auch noch Geld sehen ...
     
  16. #16 RMartin, 24.07.2015
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    Nochmal zum Verständnis...evtl. bin ich heute begriffsstutzig:

    Verstanden habe ich folgendes:
    Wenn die Lösung Bodenaustausch zum Zuge kommt, dann müsste hangaufwärts ein Verbau gemacht werden!

    Nun mein Verständnisproblem:
    Wenn die Lösung Streifenfundamente gewählt wird, dann müssen unter dem Teil des Hauses, der hangaufwärts steht, keine Streifenfundamente unter die Bopl, die in die tragende Schicht einbindet?! Also Bodenaustausch unter diesem Teil müsste gemacht werden; aber keine Streifenfundamente bei der anderen Lösung?! Dann kann dieser Teil des Hauses auf unzureichend tragfähigem Grund stehen?
     
  17. #17 Bauliesl, 24.07.2015
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    Stuttgarter Preise:
    kg Baustahl (einschl. Einbau) netto 1,20 - 1,50€.
    Preise verhandelt letzte Woche.
     
  18. #18 Uwe1982, 24.07.2015
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    Der hangaufwärtige Teil ist tragfähig genug. Unten kommen wir fast auf Niveau des Oberbodens heraus, deswegen würden wir in unterschiedlichen Schichten gründen.
     
  19. #19 Gast036816, 24.07.2015
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    beste voraussetzungen für einen baustopp in 6 wochen.
     
  20. #20 Uwe1982, 24.07.2015
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    Dann gib mir doch bitte lieber einen Tipp, statt Hiobsbotschaften zu verkünden ...
     
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