Lagerkeller (auch Erd- oder Naturkeller)

Diskutiere Lagerkeller (auch Erd- oder Naturkeller) im Abdichtungen im Kellerbereich Forum im Bereich Neubau; Bauvorhaben: freistehendes EFH (Massiv, Bodenplatte) per Architekt in 2013 (Bodengrundgutachten liegt vor) Thema: Wir benötigen keinen...

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  1. #1 Mathias1980, 24.12.2012
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    Bauvorhaben: freistehendes EFH (Massiv, Bodenplatte) per Architekt in 2013 (Bodengrundgutachten liegt vor)

    Thema: Wir benötigen keinen Wohnkeller, jedoch hätte ich gern einen sog. Lagerkeller (kühl-kalt (<10°C); hohe Luftfeuchtigkeit (90% rel. LF), max. 20 m²) zur Einlagerung von Obst / Gemüse und ggf. (andere Anforderungen) Getränken.

    Frage: Ich ging (Laie!) bisher davon aus, dass sich dies unter unserem Neubauvorhaben nicht realisieren lassen würde. Jetzt habe ich [Naturkeller; Lorenz- Ladener] (keine Werbung, Quelle) gelesen und da sind Beispiele enthalten, bei denen sind solche Keller unter Neubauten realisiert.
    ideale Ausführung: ca. 20 m² (folglich Teilkeller mit zwei Außenwänden, Zugang über Treppenhaus aus EG (sonst müsste ich raus...))

    Meine Frage:
    - Wie ist die Expertenmeinung zu einem solchen Vorhaben?
    - Gibt es einen Erfahrungsschatz zu einem solchen Vorhaben?
    - Ist dies auch Sicht Baufachleute anspruchsvoll?

    Danke und Frohes Fest!
     
  2. #2 Anda2012, 24.12.2012
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    Freunde von uns haben so etwas in ihrem Keller integriert, d.h. ein Teil des Kellers ist beheizt und genutzt und ein kleiner Teil unter dem Eingang ist ein solcher Lagerkeller (mit Lehmfußboden) Muss mal nachfragen, wie die das gemacht haben. Ist bestimmt nicht ganz einfach gewesen das zu planen, wird aber ein paar Tage dauern.

    Gesegnete Weihnachten!
     
  3. #3 Mathias1980, 26.12.2012
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    Danke Anda2012.
    Vielen Dank vorab, dass du dich um Informationen bemühst.
    MfG
    Mathias
     
  4. #4 alex2008, 27.12.2012
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    Auch schon mal mit der Thematik Radonbelastung beschäftigt?
     
  5. #5 Mathias1980, 27.12.2012
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    beschäftigt ist zu viel gesagt...und ich bin auch für diesen Hinweis dankbar
    aufgrund meines rudimentären Kennnisstandes würde ich sagen: einen solchen Keller nicht unter das Haus und falls doch, dann sehr gut abdichten (Wie?) und er ist kein Aufenthaltsraum bzw. er verfügt über eine Abluft
    Lt. Landesamt für Umweltschutz haben wir in meiner Region 20...80 Kilobequerel pro m³, dies sei wohl nicht so problematisch (Ich bin ehrlich, ich kann den Wert physikalisch nachvollziehen, aber nicht physiologisch interpretieren...)
     
  6. #6 Viethps, 27.12.2012
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    Techniker kriegen das hin....wie auch immer
    Naturkeller ist prima....

    Würde mal in Betracht ziehen, diesen unter einer Garage zu realisieren. Zugang über ein mit einem verschiebbaren Deckel abgedecktes Treppenloch.

    Könnte wie eine Betonfertiggarage vom gleichen Lieferanten als Fertigmodul machbar sein. ( Zugang von außerhalb der Garage )

    Joe
     
  7. #7 Josef, 28.12.2012
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    Hallo Mathias,

    - so ein Naturkeller sollte separt Be- und Entlüftet werden (!)

    - der Naturkeller musst Du thermisch abtrennen ansonsten haste Konsatausfall (!)

    - der Naturkeller muss eine Klimaklasse III (?) Türe haben ansonsten verzieht es Dir die Tür
    bzw. haste wieder ein Tauwasser- oder Vergammlungs bis hin zu Moderproblem (!)

    ansonsten habe ich solche Keller bereits mit alten Vollziegeln samt Gewölbe und per Hand
    eingebrachten und verdichteten Lehmboden heraus gemauert ... mal als Naturkeller mal
    als Weinkeller ... alles ist möglich "aber" man muss da schon wissen was man treibt (!)

    Gruss

    Josef
     
  8. #8 Mathias1980, 28.12.2012
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    Hallo Josef,
    separate Be- und Entlüftung habe ich verstanden ist auch so in dem o.g. Buch beschrieben. Das thermische Abtrennen vom "Warmgebäude" habe ich verstanden bzw. die Fläche in der Warmhülle, welche an den Erdkeller anschließt ist die kälteste und folglich könnte die Luftfeuchtigkeit auskondensieren.
    Das mit der Tür in Klimaklasse 3 war mir neu, aber klingt schlüssig.
    Und jetzt kommt das Thema, dass ich nach Neujahr bei meinem Architekten ansprechen muss:
    Kann er es planen, finden wir jemanden der es bauen kann? Und falls ja, dann mit Zugang (ggf. mit einer Art „Schleuse“ (z.B. über größeren Windfang (mit integrierter Treppe) oder Zwischenraum) über das Haus oder außerhalb.
    Ich weiß, was ich gern hätte, aber noch nicht ob und wie man es realisieren kann und gleichzeitig ist es ein eher seltenes Thema.
    Danke!
    Mathias
     
  9. #9 trekkie, 29.12.2012
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    Hallo Matthias,

    ich denke, so ein angedachter Keller macht ausserhalb deines Wohngebäudes Sinn, innerhalb wird das schwierig.
    Das würde ich strikt trennen, dafür sind die Eigenschaften zu kontrovers.
    Die heutigen Anforderungen an ein Wohnhaus mit Keller entsprechen mitnichten den Anforderungen eines echten Lagerkellers.

    Beides unter einen Hut zu bekommen sehe ich sehr fehleranfällig & kostenintensiv > siehe auch Josef.

    Eine klare Kiste wäre, einen 'richtigen' Erdkeller ausserhalb separat anzulegen.
    Wer sich die Mühe/spaß macht, Einkellerkartoffeln/Rüben etc. zu lagern, den sollte auch der Gang übern Hof nicht scheuen;-)
     
  10. #10 Mathias1980, 21.01.2013
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    Danke für die Anmerkungen:
    Nach Diskussion mit meinem Architekten gilt: nicht unter dem Haus, da nach seiner Einschätzung nicht (dauerhaft) beherrschbar bzw. mit großen Aufwand ... alle Bauexperten einer Meinung ... und der Bauherr ist mittlerweile auch überzeugt
     
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