leichte Bauschäden - Bauleiter vertröstet von Woche zu Woche

Diskutiere leichte Bauschäden - Bauleiter vertröstet von Woche zu Woche im Baumurks in Wort und Bild Forum im Bereich Rund um den Bau; Guten Morgen zusammen, vor über einem Jahr ist unser EFH fertiggestellt worden. Im Prinzip verlief der ganze Bau ohne Probleme. Es sind aber...

  1. #1 easyrunner, 7. Januar 2016
    easyrunner

    easyrunner

    Dabei seit:
    6. November 2014
    Beiträge:
    19
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Dipl.-Ing.
    Ort:
    Frankfurt
    Guten Morgen zusammen,

    vor über einem Jahr ist unser EFH fertiggestellt worden. Im Prinzip verlief der ganze Bau ohne Probleme.

    Es sind aber dann noch einigen Wochen einige Schäden entstanden.

    Zwischen Traufe und Hauswand ist ein ziemlich breiter Riss entstanden. Ca. 5mm

    Der Nachbar hatte direkt an unser Haus gebaut, evtl. hatte sich dadurch etwas gesenkt. Das Gerüst von ihm stand noch, deshalb kam man eigentlich ganz gut ran. Leider wurden wir immer wieder vertröstet, also habe ich mit Abstimmung des Bauleiters dann selbst Acryl reingespritzt.

    Dann ist im Dachstuhl Schimmel entstanden. Auch hier hatte es der Bauleiter es nicht geschafft sich das Ganze mal anzuschauen, ich solle doch etwas Dämmung an ein Lüftungsrohr stecken, hier wäre wohl die Dämmung etwas verrutscht. Nun, das habe ich getan, ob es was gebracht hatte weiß ich nicht, der Winter war dann auch rum.

    Dann ist der Putz auf einer Hausseite zum Dachübergang abgebröckelt und ein Ventil von der Heizung hat geklemmt, das Ventil konnte nicht mehr richtig geschlossen werden. Das hatte ich aber erst im September bemerkt.
    Wir haben eine Wärmepumpe mit Fussbodenheizung. Der Heizungstechniker meinte, die Heizung könne das ganze Jahr angeschaltet bleiben, die Pumpe läuft erst, wenn ein Ventil geöffnet wird und der Druck in der Leitung nachlässt. Nun, lief etwas der Heizungskreis den ganzen Sommer durch? Unsre Heizungskosten waren höher als bei vergleichbaren Häusern.
    Das Ventil steuert einen von 3 oder 4 Heizkreise in einem Raum, also sehr ungüstig wenn hier verschiedene Temperaturen herrschen.

    Hier hatte ich sofort direkt die Heizungsfirma benachrichtigt, auch hier keine Reaktion.
    Dann hatte der Fußboden angefangen zu knacken. Zufällig auch dort wo das Ventil des Heizkreises hängt.

    Der Bauleiter meinte nur, ich solle doch mal schauen, ob die Fliesenleger evtl. Fliesenkleber bis zur Wand geschmiert hätten, wegen des Ventils fragt er bei der Heizungsfirma nach.

    Also, Fußleisten runter und nachgeschaut. An div. Stellen mit einem Multitool den Fliesenkleber entfernt, Knacken noch immer da.

    Anfang Dezember auf die Dringlichkeit hingewiesen, wieder Vertröstung von ihm, wir waren auch eine Woche im Urlaub.
    Jetzt im neuen Jahr wieder nichts von ihm gehört.

    Muss ich mir das wirklich alles gefallen lassen? Es sind noch einige Risse, manche recht heftig, entstanden.

    Was ist wenn nun wirklich durch des klemmende Ventil Schäden am Fussboden entstanden sind?


    Leider auch hier keine Reaktion der Heizungsfirma.


    Danke und Grüße
     
  2. Anzeige

    Schau dir mal diesen Ratgeber an. Dort findet man Infos und Antworten.

    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  3. #2 Alfons Fischer, 7. Januar 2016
    Alfons Fischer

    Alfons Fischer

    Dabei seit:
    18. November 2010
    Beiträge:
    3.722
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    thermische Bauphysik
    Ort:
    Dkb
    Benutzertitelzusatz:
    Formularausfüller
    es war vermutlich ein Fehler, jeweils selbst tätig zu werden...
     
  4. Thomas B

    Thomas B

    Dabei seit:
    17. August 2005
    Beiträge:
    11.181
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Dipl.Ing.
    Kleinere Risse können (sollen natürlich nicht) immer mal auftreten. Dies kann die unterschiedlichsten Ursachen haben und letztendlich ist Acryl sicher nicht das Mittel der Wahl. Letztendlich gilt es die Ursache für die Rissbildung zu ergründen. Aber eines sei hier schon vorab geschrieben: 5mm sind eine Größe, die mir dann doch etwas Sorgen bereiten würde, weil dies -wenn richtig gemessen- das normale Maß bei Weitem überschreiten würde.

    Schimmelsporen sind grundsätzlich überall anzunehmen/ vorhanden. Aber erst wenn das Klima wachstumsförderlich ist blühen diese tatsächlich auf. Sollte es sich um einen kleineren, lokalen Befall handeln, so kann man vorhandenen Schimmel sicherlich recht einfach entfernen. Man muß jedoch Sorge tragen, daß die Ursache, das "Schimmelklima" nicht mehr vorhanden ist, sonst kommt der Schimmel natürlich sofort wieder.

    Es ist natürlich vom BL grundsätzlich falsch Korrekturen an den Bauherrn zu überantworten. Wenn auch nicht ganz ungeschickt...nun ja.

    Frage: Stehen noch Restzahlungen an den GU (?) aus. Solche einbehaltenen Beträge können, so sie hoch genug sind, dem Engagement förderlich sein. Gibt es seitens des AN nichts mehr zu holen, erlahmt der Wille zur Mitarbeit schnell.
     
  5. #4 Ralf Wortmann, 7. Januar 2016
    Ralf Wortmann

    Ralf Wortmann

    Dabei seit:
    30. September 2009
    Beiträge:
    2.216
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Fachanwalt für Bau- und Architektenrecht
    Ort:
    Magdeburg
    Habt ihr sämtliche Leistungen aus einer Hand von der Hausbaufirma erhalten? Also GU/GÜ?

    Dann solltet ihr euch bei Mängeln nicht direkt an die Subunternehmer wenden (Heizungsfirma), sondern stets erstmal (per Einwurfeinschreiben) direkt eine Mängelanzeige an euren Vertragspartner schicken mit einer angemessenen Frist zur Mängelbeseitigung. Meistens kommt dann Bewegung in die Sache. Die Anzeige sollte alle Mängel umfassen.

    Einen Mustertext dafür findest du z.B. hier:
    http://www.baurechtstipps.de/_subseite.php?content=512
     
  6. #5 easyrunner, 7. Januar 2016
    easyrunner

    easyrunner

    Dabei seit:
    6. November 2014
    Beiträge:
    19
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Dipl.-Ing.
    Ort:
    Frankfurt
    Ja, das Ganze lief über einen Bauträger.
    Ich werde ihn nochmal kontaktieren und etwas "ernster" werden, bevor ich mit Einschreiben anfange.

    Der Witz ist ja auch, dass er von uns ein Empfehlungsschreiben für andere Bauherrn haben möchte....
     
  7. #6 Ralf Wortmann, 7. Januar 2016
    Ralf Wortmann

    Ralf Wortmann

    Dabei seit:
    30. September 2009
    Beiträge:
    2.216
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Fachanwalt für Bau- und Architektenrecht
    Ort:
    Magdeburg
    Ja, okay. Dann musst du dich indes nicht wundern, dass du immer wieder vertröstet wirst. Du bist wahrscheinlich zu lieb. Eine schriftliche Mängelanzeige ist ja keine Kampfansage, sondern ein professionelles Mittel zum Umgang mit Mängel am Bau.
     
  8. #7 easyrunner, 7. Januar 2016
    easyrunner

    easyrunner

    Dabei seit:
    6. November 2014
    Beiträge:
    19
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Dipl.-Ing.
    Ort:
    Frankfurt
    Naja, ich bin Dipl.-Ing. in der Automobilzulieferer-Branche.

    Ich bin es gewohnt dass mit Kunden anders umgegangen wird.
     
  9. Thomas B

    Thomas B

    Dabei seit:
    17. August 2005
    Beiträge:
    11.181
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Dipl.Ing.
    Eine sehr sanfte Art der Eskalation...was wird passieren. Der BL wird bedröppelt schauen (was Du am Telefon nat. nicht erkennen kannst :) ) und dann wird was passieren...wahrscheinlich nichts (da ja bisher auch nichts geschah).

    Richtiger wäre es dem Vertragspartner nun eine Liste mit allen Mängeln zukommen zu lassen und ihm eine angemessene Frist für deren Behebung zu setzen. Druckmittel? Geld...noch was einbehalten oder schon alles bezahlt?
     
  10. R.B.

    R.B.

    Dabei seit:
    19. August 2005
    Beiträge:
    48.841
    Zustimmungen:
    2
    Beruf:
    Dipl.Ing. NT
    Ort:
    BW
    Gleich vorweg, die Heizkosten in den ersten Jahren sagen noch nicht viel aus. Man muss sich die Zahlen und das Verhalten der Heizung, bzw. WP, genauer anschauen.
    Die "Heizung" im Sinne von Wärmepumpe, ist sicherlich das ganze Jahr über in Betrieb, denn sie muss ja auch WW erzeugen. Die Regler in den WP sorgen normalerweise dafür, dass ab einer einstellbaren Grenztemperatur der Heizkreis nicht mehr bedient wird. Ob diese Einstellung zu Euerem Nutzerverhalten passt, das kann ich nicht sagen. Manche Menschen fühlen sich wohler wenn sie die Heizung manuell auf Sommerbetrieb umstellen können, anstatt sich auf die Automatik zu verlassen.

    Die 3 oder 4 FBH Kreise an einem Raumthermostat wären eine übliche Konfiguration, 3 oder 4 FBH Kreise an einem einzigen Ventil wäre nicht üblich (Druckverlust). Oder reden wir hier gar nicht über eine echte FBH sondern über eine Bodentemperierung, also eine Anlage die Heizkörper und Bodenkreise bedienen soll, und deswegen die "FBH" Kreise über ein einziges Ventil (RTL Ventil o.ä.) angesteuert werden?

    Bei neuen Heizungsanlagen sind fast immer Optimierungsarbeiten erforderlich. Der Heizungsbauer stellt den Regler grob ein, macht den hydraulischen Abgleich, und dann muss man beobachten und nachjustieren. Das könnte zwar auch der Heizungsbauer machen, aber das wäre unbezahlbar wenn dieser jeden Tag anrücken müsste. Also kümmert sich der Betreiber selbst um diese Optimierung, denn er weiß ja am besten, wie die Anlage reagiert und ob das seinem Wohlempfinden entspricht.

    Das Knacken im Estrich kann mehrere Ursachen haben, sollte aber bei korrektem Funktions- und Belegreifheizen nicht mehr auftreten. Wenn es sich natürlich nicht um eine echte FBH handelt und stattdessen so ein RTL Ventil verbaut wurde, dann wäre es möglich, dass der Boden mit einer sehr hohen Heizwassertemperatur angefahren wird, was dann den Estrich nachträglich stresst und auch für Knacken sorgen kann (Schäden an den Fliesen inklusive). Verbindungen zu den umliegenden Wänden spielen dann keine Rolle.

    Zum ganzen Rest, auch wenn man auf dem Bau manchmal etwas Geduld aufbringen muss, man muss sich nicht auf der Nase herumtanzen lassen. Die Frage ist, ob man damit professionell umgeht bzw. umgehen kann. Bei mangelnder Erfahrung, die bei den meisten Bauherren vorliegen dürfte, sollte man sich dann externen Sachverstand holen, nicht nur fachlich im Sinne von Technik, sondern auch für die juristischen Fragen. Als Laie kann man zu viele Fehler machen, und später wird es schwer, oder gar unmöglich, Ansprüche durchzusetzen.

    Ganz wichtig, bei einem BT hast Du mit dem Heizungsbauer nichts zu tun (sofern nicht beim BT Vertrag ausgenommen und direkt beauftragt). Der kurze Dienstweg kann hier gerade der falsche Weg sein.
     
  11. Thomas B

    Thomas B

    Dabei seit:
    17. August 2005
    Beiträge:
    11.181
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Dipl.Ing.
    Gibt es davon ein Foto, welches man hier einstellen kann????

    5mm sind nicht mit "normalen Bauteilbewegungen" (Schwinden, Kriechen,...) zu erklären.
     
  12. #11 Gast036816, 7. Januar 2016
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    allein schon bei diesen beiden aussagen schrillen bei mir die alarmglocken:

    nachbar baut später an und es entstehen risse von 5 mm, die du selbst mit acryl verschmierst.

    meine empfehlung - besorg dir eigenen sachverstand, dringend. der bauleiter ist nicht einmal in der lage eventuelle schäden eines dritten an seinem werk fachgerecht zu betrachten!

    dass du selbst hand anlegst, ist ein kardinalsfehler, denn du entlässt möglicherweise deinen vertragspartner aus der gewährleistung! also - finger davon lassen!
     
  13. #12 Gast036816, 7. Januar 2016
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    nachtrag - ein 5 mm riss ist kein leichter bauschaden.
     
  14. Fremen

    Fremen

    Dabei seit:
    4. November 2015
    Beiträge:
    79
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Ingenieur
    Ort:
    Bremen
    Das liegt daran, dass Deine Kunden milliardenschwere Konzerne sind, und deren Anzahl überschaubar ist. Schon ein einziger unzufriedener Kunde ist ein ernsthaftes Problem.

    Ein typischer EFH-Bauherr gibt aber normalerweise nur einen einzigen Auftrag in seinem Leben an einen Bauträger. Sein Einfluss auf andere potenzielle Bauherren ist auch nur sehr begrenzt. Also wird in dieser Branche dementsprechend mit Kunden umgegangen.
     
  15. Thomas B

    Thomas B

    Dabei seit:
    17. August 2005
    Beiträge:
    11.181
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Dipl.Ing.
    Deshalb soll ja der Kunde (also der Bauherr) den Druck erhöhen. Angefragt/ nachgefragt hat er ja nun oft genug. Nachdem dabei nichts rum kam, muss nun eben entsprechend nachgesetzt werden.

    Wichtig ist hierbei aber (leider) ein gewisses Druckmittel. Denn ohne Druckmittel kein Druck. Druckmittel wäre hier natürlich zurückbehaltene Geldbeträge...so es sie gibt.
     
  16. #15 Ralf Wortmann, 7. Januar 2016
    Ralf Wortmann

    Ralf Wortmann

    Dabei seit:
    30. September 2009
    Beiträge:
    2.216
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Fachanwalt für Bau- und Architektenrecht
    Ort:
    Magdeburg
    Das sehe ich nicht so. Es gibt viele Firmen, die auf eine förmliche Mängelanzeige des Bauherren, noch dazu, wenn sie per Einschreiben kommt, reagieren, obwohl zuvor telefonische Mängelanzeigen des Bauherren nichts gefruchtet haben und zwar auch dann, wenn kein weiterer Druck durch zurückbehaltenen Werklohn dahinter steht.

    Sie sagen sich wohl "Hoppla, jetzt geht es los. Jetzt wird es ernst; jetzt müssen wir was machen" und kommen in die Gänge.
     
  17. Payday

    Payday

    Dabei seit:
    25. Juli 2015
    Beiträge:
    7
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Maschinenbau
    Ort:
    Kellinghusen
    und was macht man wenn dann nichts passiert? :)
     
  18. #17 Ralf Wortmann, 27. Januar 2016
    Ralf Wortmann

    Ralf Wortmann

    Dabei seit:
    30. September 2009
    Beiträge:
    2.216
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Fachanwalt für Bau- und Architektenrecht
    Ort:
    Magdeburg
    Kommt auf die Mängel an.

    Wenn man als Bauherr wegen der Art und Weise der Mängel selbst als Laie absolut sicher sein kann, dass es welche sind: nach Fristablauf (Zugangsbeweis!) ab zum Anwalt und mit diesem die weitere Vorgehensweise besprechen.

    Wenn man als Bauherr nicht so sicher ist, ob es Mängel sind, vorher erstmal einen Sachverständigen mit der Erstellung eines Gutachtens beauftragen. Wenn der SV den Mangel bejaht, dem AN das Gutachten schicken und Nachfrist zur Mängelbeseitigung setzen. Wenn auch diese Frist verstreicht: ab zum Anwalt.
     
  19. Anzeige

    Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  20. Bum123

    Bum123

    Dabei seit:
    1. März 2015
    Beiträge:
    124
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Wirtschaftsingenieur
    Ort:
    Süden
    Ich kann das als Laie aus eigener Erfahrung nur bestätigen. Unser BT reagiert auf Mängelanzeigen grundsätzlich mit Zurückweisung der Mangelbeseitigung mit der Begründung es sei kein Mangel, und das auch noch per Ferndiagnose. Erst Gutachten und Androhung eines selbständigen Beweisverfahren haben ihn zur Mangelbeseitigung bewegt.

    Ich denke das Geschäftsgebaren folgt dem Motto "ich probiere es halt mal und wenn in 50% der Fälle die Kunden einknicken, macht es sich bezahlt".
     
  21. #19 easyrunner, 6. April 2016
    easyrunner

    easyrunner

    Dabei seit:
    6. November 2014
    Beiträge:
    19
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Dipl.-Ing.
    Ort:
    Frankfurt
    Hallo zusammen,

    wollte mal ein Update geben.

    Da wieder nichts passiert ist hatten wir per Einschreiben eine Mängelliste versendet.
    Und siehe da, schon ging es voran
    Endlich war der Bauleiter mal da und hatte sich alles angeschaut. Feuchtigkeit unter dem Dach wurde als Undichtigkeit der Dämmung erkannt und einige Tage später behoben.
    Das klemmende Ventil der FBH wurde ausgetauscht.
    Die Risse innen wurden als "normal" abgestempelt.
    Der leicht abbröckelnde Putz sollte jetzt im Frühling behoben werden.

    Allerdings macht mir das Knacken des Fußbodens Kopfzerbrechen.
    Ist leider dort wo auch das Ventil defekt war. Ist hier evtl. durch die Temperaturunterschiede der Estrich gerissen?
    Die Fliesen sind ok. Was ist wenn wirklich der Estrich gerissen wäre? Wie wird das gefixt? Muss da alles raus? Was ist mit der FBH?
    Der Bauleiter meinte noch, das Knacken lege sich wieder wenn das Ventil wieder geht.

    Der größte Witz ist ja, dass mich der damalige Verkäufer des Bauträgers angerufen hatte und mich gebeten hatte, den Bauträger zu mehr als 80% positiv und empfehlenswert weiterzuempfehlen, da die dann wohl besser klassifiziert werden.

    Viele Grüße
     
Thema:

leichte Bauschäden - Bauleiter vertröstet von Woche zu Woche

Die Seite wird geladen...

leichte Bauschäden - Bauleiter vertröstet von Woche zu Woche - Ähnliche Themen

  1. Dachpfannen klimpern leicht an den Seiten bei Sturm?

    Dachpfannen klimpern leicht an den Seiten bei Sturm?: Guten Morgen, heute ging ja ein ganz schöner Sturm über Deutschland hinweg. Als ich in der Nacht auf dem Dachboden unseres Neubaus war...
  2. Sind Bauschäden bei Innenwandämmung und Kellerunterdeckendämmung zu erwarten?

    Sind Bauschäden bei Innenwandämmung und Kellerunterdeckendämmung zu erwarten?: Hallo zusammen, ich lese gerade von PSI "Altbaumodernisierung mit Passivhaus-Komponenten". Dabei steht auf Seite 82: Bei einer Innendämmung...
  3. Beton-Regentank: zu tief und leicht schief sitzender Deckel

    Beton-Regentank: zu tief und leicht schief sitzender Deckel: Moin, bei unserem Neubau haben wir nun endlich die Wüste im Garten platt gemacht, um eine ordentliche Wiese anzulegen, und stellen nun fest,...
  4. Bauherrenhaftpflicht ohne eigene Planung/Bauleitung:

    Bauherrenhaftpflicht ohne eigene Planung/Bauleitung:: Hallo, ich suche eine Bauherrenhaftpflicht. In den Bedingungen der Versicherungen steht eigentlich immer "ohne eigene Planung/Bauleitung" Die...
  5. Bauleiter - Betreuung | Kosten

    Bauleiter - Betreuung | Kosten: ​Hallo zusammen, als Neuling hier im Forum hätte ich direkt eine Frage, zu vor stelle ich gerne die Situation kurz vor: ​wurde durch fam....