Lieferverzug bei Fenstern und Vertragsstrafe

Moin,

bei unseren Holz/Alu Fenstern scheint sich ein Problem abzuzeichnen.
Im Vertrag steht: Lieferung innerhalb von 30 Tagen nach Aufmaßbestätigung.
Aufmaß wurde durch den Fensterbauer am 29.05. gemacht. Es wurde vereinbart, dass der Konstrukteur sich dran setzt, dann die Zeichnung für die "Fassade" und noch einmal die einzelnen Positionen auflistet, zurückschickt, das Archibüro es bestätigt und es dann in die Produktion geht. Am 06.06. hat das Architekturbüro beim Fensterbauer angefragt wann das Aufmaß bestätigt wird. Es hieß "das ist in Arbeit". Am 12.06. erneute Anfrage beim Fensterbauer. Die Antwort "Ihr Konstrukteur war zwei Wochen krank und wird sich heute damit beschäftigen. Nach mehreren Rückfragen des Konstrukteurs kam dann am Dienstag 13.06. seine Liste und die Konstruktion der Fassade. Es haben paar Sachen nicht gestimmt, wurde vom Archibüro geändert und zurückgeschickt. Am 15.06. kam der Konstrukteur noch mal auf die Baustelle und am 19.06. war die Sache endlich in Sack und Tüten und alles entgültig bestellt. Die drei Wochen die hier vermehrt wurden gehen schon mal eindeutig zu lasten des Fensterbauers. Wie die rechtlich zu bewerten sind kann ich nicht sagen. Das Ganze bringt schon mal ordentlich verzug in den Bau. Liefertermin ist der 20.07.. Letzte Woche erhält das Architekturbüro einen Anruf vom Fensterbauer dass die Aluschale erst am 19.07. bei ihm geliefert wird und er eine Woche länger braucht. Neuer Liefertermin 27.07.. Das Archibüro hat sofort den Verzug,der einzig und allein auf den Fensterbauer zurückgeht,gerügt und ihm mitgeteilt dass er mit einer Vertragsstrafe zu rechnen hat wenn er den Liefertermin nicht einhält. Daruf kam erst mal keine Antwort. Nun würde das Archibüro beim Fensterbauer die Vertragsstrafe schriftlich ankündigen. Ich muss dem aber zustimmen.
Wenn seitens des Fensterbauers alles richtig funktioniert hätte, hätten die Fenster Ende Juni drin sein können. Nun soll es Ende Juli werden, Das ärgert mich. Das Archibüro macht das ganze weil ich natürlich drängle das es weiter gehen kann. Die Fenster und die Fassade müssen am Putz angeschlossen sein daher kann ich nicht fertig putzen lassen. Die Fassade steht außen vor dem Estrich. Ohne fertigen Innenputz und ohne Fenster kein Estrich und so zieht sich das endlos hin.
Was sagt ihr, soll ich der Ankündigung der Vertragsstrafe zustimmen? Der Archi meint 10% wären angemessen. Ich soll das ganze noch heute entscheiden. Wie bewertet ihr das rechtlich?

Unter Umständen könnten, laut Archi, die Fenster, die eigentlich erst nächste Woche fertig sind, dann trotzdem pünktlich kommen.

Dank euch mal wieder!
Ich muss echt sagen dass ich froh bin dass es dieses Forum gibt, in dem man auf fast jede Frage ne Antwort bekommt.

Gruß

 

Im Vertrag steht der Liefertermin 30 Tage nach Aufmaßbestätigung. Eine Vertragsstrafe ist hier nicht genannt. Grundlage für den Vertrag ist die VOB.

Wofür brauch ich einen Termin, wenn ich nichts dagegen tun kann, wenn er nicht eingehalten wird.

Es steht übrigens auch nicht im Vertrag was passiert wenn ich nicht innerhalb der Zahlungfrist bezahle. Kann ich dass dann auch straflos einen Monat überziehen?
Wohl kaum. Das ist an anderer Stelle geregelt. Ich gehe davon aus, dass eine evtl. Vertragsstrafe auch an anderer Stelle geregelt ist wenn sie nicht im Vertrag steht. Ich weiß nur nicht wo und ich wollte mich eben vorher absichern.

 

Die vertraglich vereinbarte Leistung umfasst Lieferung und Montage, Hab ich vielleicht bischen unklar ausgedrückt. Das die Frist am 19.07. abläuft ist mir auch klar. Hab ich ja oben geschrieben Termin 20.07..
Normalerweise mache ich ja auch wegen einer Woche angekündigter Verzögerung keinen Alarm. Da aber schon vorher die 3 Wochen, die natürlich nicht in der Frist liegen, vergeigt wurden, wäre es mir schon lieb mal bisschen Druck zu machen. Es steht alles bei Fuß und es geht nicht weiter weil die Fenster den kompletten Bauzeitenplan gesprengt haben.
Warum erkennst du keine Verbindlichkeit für die 30 Tage? Es steht im Vertrag.

Das mir wohl nur die "Tippel-Tappel-Tour" bleibt, geht mir langsam auf. Ich werd dann wohl noch mal mit dem Archi reden.

Ich danke euch allen mal wieder für eure aufschlussreichen Antworten.
Gruß

 

Moin,

mittlerweile sieht es so aus, dass die Fensterfirma den Einbaubeginn noch weiter, auf den 31.07. verschoben hat. Am 31.07. wird mit dem Einbau b e g o n n e n. Laut schriftlicher Stellungnahme der Firma ist sie sich keiner Schuld eines Verzuges bewusst. Wir haben dann also von Aufmaß bis Einbaubeginn 9 Wochen gebraucht, falls keine weiteren Verzögerungen dazwischen kommen. Nach Aussage des Verkaufsberaters "ist dass Ganze locker in 4 Wochen durch". Vertraglich werden wir wohl keine großen Chancen haben was zu erreichen.
Ich habe den Archi gefragt warum er keine Vertragsstrafe bei Terminüberschreitung in seinem Vertrag hat. Er sagt er hatte noch nie Probleme. Im übrigen vergehen, seiner Meinung nach, Jahre bis man eine solche Strafe durchkriegt.
Noch nie Probleme interpretiere ich so wie. Wenn mich mal ne Firma warten lässt, dann bleibt mir halt nichts anderes als zu warten. Der Leittragende ist ja nicht er.
Ich denke auch, dass man so eine Strafe nicht durchkriegen muss. Sie wird meiner Meinung nach auf rechtmäßigkeit geprüft, rechtzeitig angekündigt und von der Rechnung abgezogen. Ist nur meine Meinung und ob das wirklich so geht weiß ich nicht.

Jetzt noch ne Anschlußfrage.
Ist eurer Meinung nach 9 Wochen zwischen Aufmaß und Einbaubeginn bei Holz/Alu Fenstern und ner kleinen Eigenheimfassade normal?
Was ich so im Bekanntenkreis gehört habe sind 4 Wochen regulär drin.
Dann wäre das aber keine gute Werbung für die Fensterfirma.

Nur am Rande: Wegen der langen Zeit des Wartens läuft die Vorhaltezeit des Fassadengerüsts aus ohne dass der Außenputz aufgebracht werden kann. Wenn ich Glück habe, bekomm ich hierfür was von der Fensterfirma. Das glaub ich aber auch erst wenn ich es sehe.

Ich habe wieder einiges gelernt. Ich weiß nur nicht ob ich das Gelernte noch mal wo einsetzen kann...

Gruß

 

@NSF82
Wie du siehst will an das Thema keiner so recht ran.
Ich bin wegen der Vertragsgestaltung trotzdem nicht unzufrieden mit dem Archibüro und seiner Leistung. Bei manchen Dingen können halt auch die Profis noch was dazu lernen. Was sie aus den gemachten Erfahrungen machen, vermag ich aber auch nicht zu sagen.
Was mich wirklich ärgert ist die ignorante Haltung der Fensterfirma. Die ist sogar der Meinung dass der Bauvertrag, den ihr "Verkaufsberater" unterschrieben hat, sowieso nicht gültig ist.

Kann mir vielleicht sonst jemand hier sagen wie lange ihr auf Holz/Alu Fenster wartet?

Ok. dieses Jahr ist sowieso alles anders. Ich würd es trotzdem gern wissen.

Danke und Gruß