lösen unterkellerte Garagen Abstandsflächen aus?

Diskutiere lösen unterkellerte Garagen Abstandsflächen aus? im Architektur Allgemein Forum im Bereich Architektur; Hallo Forum, das bauamt teilte mir mit, dass meine unterkellerte garage abstandsflächen auslöst! leider kann ich in der BauONW nichts zu...

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  1. #1 waldmann, 01.04.2012
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    Hallo Forum,

    das bauamt teilte mir mit, dass meine unterkellerte garage abstandsflächen auslöst! leider kann ich in der BauONW nichts zu unterkellerten Garagen finden. Wo steht das? Kann mir jemand weiterhelfen.
    Ich dachte nur oberirdische Vollgeschosse tun das und Garagen sind gem §6 (11) befreit.

    Dann noch: Gem. Bauamt sind Dachaufbauten in voller Höhe zu berücksichtigen! ich dachte gem §6 (4) sind Dächer mit Dachgauben zu einem drittel zu berechnen. oder meinen die was anderes? meine Dachgaube ist 8,60m lang und bedeckt somit gut 60% des Daches.

    Gruß Walde
     
  2. #2 Baufuchs, 01.04.2012
    Baufuchs

    Baufuchs Gast

    1.)
    Die Unterkellerung einer Garage löst an sich noch keine Abstandsfläche aus. Handelt es sich jedoch um eine Grenzgarage und ragt ein Teil der Unterkellerung über die Geländeoberfläche, wird dieser Teil auf die mittlere Wandhöhe der Garage angerechnet. Überschreitet diese Wandhöhe dann die max. zulässige Höhe von 3m, sind Abstandsflächen einzuhalten.

    2.)
    Dachgauben können, sofern diese nicht untergeordnet sind -was bei 60% Anteil an der Dachfläche je nach Form anzunehmen ist - durchaus Abstandsflächen auslösen.
    Ansonsten erfolgt Anrechnung nur zu 1/3-tel.

    Hier lesen

    zu 1) unter Seite 12 Nr.11.1.4

    zu 2) unter Seite 5 Nr. 4.3
     
  3. #3 waldmann, 01.04.2012
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    Danke!
     
  4. #4 waldmann, 01.04.2012
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    Hallo,
    noch eine weitere Frage:

    Wie Groß muss ein Fenster sein um als zweiter Rettungsweg zu gelten. Habe ein Kellerfenster mit 1,01 x 0,76 m eingebaut. Ist dies zu klein? Oder muss ich im Schnitt den Lichtschacht entsprechend groß darstellen?

    Gruß Walde
     
  5. #5 waldmann, 01.04.2012
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    OK! Selber gefunden...

    min. 0,90 x 1,20 m
     
  6. #6 Baufuchs, 01.04.2012
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    Baufuchs Gast

    Fenster 2. Rettungsweg = h:1,20m x b:0,90m Brüstungshöhe max. 1,20m.

    Wozu 2. Rettungsweg im Keller?
     
  7. #7 waldmann, 01.04.2012
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    ich habe einen Raum als hobbyraum ausgewiesen und das Bauamt fordert hier einen zweiten Rettungsweg. ich denke daher! habe jetzt ein fenster mit 1,26 x 1,26 eingebaut und werde den gartenbereich entsprechend ausgraben müssen.
     
  8. #8 Baufuchs, 01.04.2012
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    Baufuchs Gast

    Falls das Haus nicht merh als 2 Wohnungen hat, kannst Du dir den 2. Rettunsgweg im Keller sparen, denn der ist nach Bauordnung NW nicht gefordert. Du kannst den 2. Rettungsweg vorsehen, musst Du aber nicht.

    Dein Hobbyraum dient nicht dem Wohnen, sondern fällt unter "Spiel- und ähnliche Räume".

    Guckst Du hier:

    Bei deinem Sachbearbeiter kann es aber einfacher sein, den 2. Rettungsweg einzuplanen. Spart Zeit.:konfusius
     
  9. #9 sepp, 01.04.2012
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    bei kellergeschossen die mit dem gebäude in verbindung stehen (tür) egal ob darüber garage oder nix, ist die abstandsfläche einzuhalten.
    ausser wenn der bplan oder die bebauung etwas anderes zulässt (reihenbebauung)
     
  10. #10 Baufuchs, 01.04.2012
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    In NRW darf eine Verbindung zwischen Garage und Haus vorhanden sein.
    Gleiches gilt für Verbindung Garagenkeller ----> Hauskeller.

    Aus § 6 BauONW:

     
  11. #11 sepp, 01.04.2012
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    da habt ihr aber eine großzügige auslegung
    süddeutschland sieht das anders :)
     
  12. #12 Hfrik, 02.04.2012
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    Nun, so wie ich als Laie die LAndesbauordnung BW lese, müsste die Unterkellerung hier möglich sein.
     
  13. #13 waldmann, 03.04.2012
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    Hallo,

    habe heute mal mit einem vom Bauamt gesprochen. der meinete das gem BauONW eine unterkellerte Garage zulässig wäre (bzw. es steht nicht dagegen drin), die diese aber trotzdem nicht ohne Nachbarzustimmung genhemigen lassen würden, weil es "irgendein" Urteil dazu gäbe. Diese Urteil finde ich aber niergends. Weiss jemand mehr.
    Der Nachbar will seine Zustimmung nicht geben, weil er angst um sein Garage hat (Setzung beim Bau meiner unterkellerten Garage)....
     
  14. #14 H.PF, 03.04.2012
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    Du willst neben eine nicht unterkellerte Garage eine unterkellerte Garage bauen?

    Viel Spaß dabei, wie willst du das denn ohne Schädigung der Nachbargarage hinbekommen?

    Da du die Garage deines Nachbarn unterfangen musst wirst du seine Genehmigung dafür brauchen, ohne wirst du da nix machen.

    Ich würde es nicht unterschreiben ausser wenn ich auf ein Konto die komplette Bausumme einer NEUEN Garage überwiesen bekomme als Pfand für die Bauschäden die dann da passieren können (also für eine dann unterkellerte Garage)...


    Du hast ein ganz anderes Problem als das Abstandsproblem, du musst woanders suchen...

    War hier im Forum vor ein paar Wochen mit Doppelhaushälfte unterkellert bauen an eine nicht unterkellerte DDH...

    Keine Chance, wenn der Nachbar es nicht zulässt...
     
  15. #15 waldmann, 03.04.2012
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    mir gehts in erster linie um die baugenehmigug.
    das ich mich hinterher mit dem nachbarn einigen muss wie ich seine garage sicher/abfabge ist eine andere sache. ein schritt nach dem anderen. ausserdem habe ich einen abstand von ca. 1 m des garagenkellers zur grenze eingeplant für die sicherungsmaßnahmen.
     
  16. #16 Baufuchs, 03.04.2012
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    Mal abgesehen von den technischen Problemen die H.PF ja schon beschrieben hat:

    "es gibt da irgendein Urteil" ist keine ausreichende Begründung dafür, die Garage nicht zu genehmigen.

    Da soll das Bauamt mal das Urteil mit Aktenzeichen benennen.
     
  17. #17 sepp, 03.04.2012
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    ein thema könnte eine nach BauNVo und im bplan festgelegte "offene bauweise" sein.
    das thema hatte ich mal und kann mich erinnern, daß diesbezgl. eine befreiung notwendig ist, wenn (teile) eines kellergeschosses an die grenze gebaut wird.
     
  18. #18 ikarus, 03.04.2012
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    also das brennt mir unter den nägeln...

    das eine baugenehmigung ohne nachbar´s unterschrift (wenn seine rechtlichen belange nicht verletzt werden) nicht möglich wäre, ist mir neu.

    dieses urteil würde mich auch sehr interssieren!

    davon abgesehen, dass ihre unterkellerte garage sehr, sehr teuer werden wird...
     
  19. #19 waldmann, 11.04.2012
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    so alles geklärt... habe das bauamt überzeugt dass es gem. BauONW doch geht und denen noch einen Text vom Ministerium vorgelegt.
     
  20. #20 Baufuchs, 11.04.2012
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    Baufuchs Gast

    Einen anderen als den von mir in Beitrag #2 verlinkten?

    Wenn ja, dann stell den mal hier ein. (oder Quellenangabe/Link)
    Kann man sicher mal gebrauchen.
     
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