Lohnkostenanteil beim Neubau

Hm, ich weiß nicht wo dein Problem liegt aber rechne mal wie folgt:
Von den 91.000.-- (Brutto) erst mal die Mwst rausrechnen, davon hat der Unternehmer sowieso nix, bleiben also 78.448,26 EUR netto. Mal angenommen deine "reinen" Materialkosten von 26.500.-- sind auch Brutto, bleiben also netto 22.844,83. Dann bleiben also für den Lohn des Unternehmens noch
ca. 55.600.-- EUR netto über.
Bei angenommenen 4 Wochen = 21 Werktage ergibt dies einen Tagessatz von EUR 2.647,78, unter Berücksichtigung von 4 Mitarbeitern die den Bau erstellen bleiben noch 661,95 EUR je Tag über. Dies mal geteilt durch 9 Arbeitsstunden ergibt einen rechnerischen Stundensatz von EUR 73,55 EUR.
Darin sind dann sämtliche Sozialabgaben, Maschinenstunden, Kranstunden, Deponiegebühren, Kosten für Detailklärung vor Ort und alle eventuellen Unlänglichkeiten enthalten. Und von den über bleibenenden EUR 3,50 macht der Unternehmer bestimmt ne Weltreise oder kauft sich nen neuen Mercedes.
Kannst ja dein BV in irgendeine Internetbörse einstellen, da findest du bestimmt jemanden der dirs für die Hälfte macht und noch 5% Skonto bei Zahlung innerhalb 90 Werktagen einräumt. Also ich finde deinen Angebotspreis nicht utopisch.

 

Aber die Materialkosten

von 26.500.- € für einen Bau mit 186qm Wfl. (dürfte dann so ca. 10x12m groß sein) halte ich für utopisch. Schon das Material für Vormauerziegel und Sohle verschlingt die ersten knapp 10.000.- €, Stahl noch gar nicht gerechnet. Dann Hintermauerwerk/Innenwände/Geschossdecke/Rolladenkästen/Stürze/Überzüge/Unterzüge/Anschlussfolien/Schweißbahnen etc. Zeitaufwand für einen solchen Rohbau inkl. Vormauerung (ohne Verfugung) ca. 1000 Mannstunden. Rechnen Sie mal mit wirklichen Materialkosten von ca. 37.000.- €.
91.000-37.000= 54000.- € abzgl. MwSt = 46.500.- € ./. 1000 Std. = 46,50.-€/Std.
Darin sind dann noch alle Maschinen/Geräte/Schalungen/Gerüste und nicht zuletzt Wagnis/Gewinn (und all das was BRUNO im nächsten Beitrag geschrieben hat) enthalten.

Fragen Sie mal nach dem Stundensatz in Ihrer Autowerkstatt. Für das Auswechseln einer Glühbirne im Wert von ein paar Cent berechnet man Ihnen eiskalt 5.- €.

Wenn Sie eine vernünftige und vollständige Kalkulation haben wollen, lassen Sie den Architekten die Massen ermitteln und alle benötigten Leistungen ausschreiben. Der hat`s studiert.

 

Es ist ein Trugschluss, dass ein Baupreis nur aus Lohn und Material besteht. Lohn und Material machen höchstens 2/3 des Preises aus. Das dritte Drittel kannst du wie folgt einsparen:

Mache 5 Wochen lang:
- die Lohnbuchhaltung
- die Gehaltsabrechnung
- Umsatzsteuervoranmeldung
- den Einkauf
- die Arbeitsvorbereitung/Personaldisposition
- die Bauleitung

Übernehme 5 Wochen lang:
- Miete des Bürogebäudes und des Lagerplatzes
- Nebenkosten dazu
- Betriebshaftpflichtversicherung
- Dispokreditzinsen fürs Geschäftskonto
- die Leasingraten für 2 Firmen-Kleinbusse/PKW, 1 LKW, 1 Bagger, 1 Kran
- Steuer, Versicherung, Werkstattkosten, Kran-Kundendienst
- Benzin/Diesel/Öl nachfüllen nicht vergessen

Stelle 5 Wochen zur Verfügung und ersetze Verlorenes/Kaputtgegangenes:
- Kreissäge
- Steinsäge
- Stromkasten
- Baustellenbeleuchtung
- WC (saubermachen nicht vergessen)
- Tagesunterkunft nebst Einrichtung und Heizung
- Poliercontainer
- Planhäuschen
- Hilti/Boschhammer
- Kleinwerkzeuge aller Art
- Arbeitskleidung und persönliche Schutzausrüstungen
- Gerüste
- Schalmaterial
- Theodolith/Nivelliergerät/Laser

Trage weiter:
- Kosten für die Schutt- und Abfallentsorgung der Baustelle
- Kosten für Bauhilfsstoffe
- Kosten für Baustrom und -wasser
- 5 Jahre lang die Avalzinsen für die Bürgschaft

Und kalkuliere in den 5 Wochen 10 Angebote für andere Bauherren. Nicht vergessen: bringe der Frau des Bauunternehmers noch das Haushaltsgeld für 5 Wochen vorbei.

 

Übrigens:

Frisöre sind teurer:
Haarschnitt für Herren 12 Minuten Arbeitszeit = 12 € macht einen Stundenlohn von 60.- €.

 

Friseur ist überhaupt der bessere Beruf. Wie sagte schon Charlie Brown: einen Kamm und eine Schere, der Rest ist Gewinn

 

bezüglich des Frisörhandwerkes bin ich lange in die Eigenleistung übergegangen und zwar seit der Euroumstellung als man für meine "Frisur" 16€ wollte vorher 20DM.
Nun ist meine Frisur aber echt einfach und ich bekomm die mitem Haarschneider für 29€ seither selbst hin das rechnet sich *g

 

Lange Rede kurzer Sinn (!)

seit Dezember hab ich 21 Häuser kalkuliert in dieser Preisklasse 90000.-€

• Lohn ca. 27000.-Euro + Mwst
• Materialanteil ca. 38500.- Euro+ Mwst
• Gerätekosten ca. 3500.-Euro * Mwst
• Fremdkosten Anschlu Strom,Container uswusf. 5000.-Euro +Mwst

dann hab ich weiter gesucht das kleinste Haus das ich angeboten hab 10*8 KG+E+1 ohne OG Decke weisst bereits Materialkosten von 35.000.-Euro+Mwst auf ... "und" das ohne Klinker Kerndämmung etc. etc., auch die Erdarbeiten sind da noch nicht mal eingerechnet (!)
.
"ich" möchte ned wissen was bei den 26.500 Euro sicher ohne Mwst alles vergessen wurde (!) ... "plus" trotz aller Preisverhandlungen werden Sie an meine EK Preise nicht rankommen ... sprich an Ihre 26.500 Euro ist gar ned zu denken (!)

 

185 qm (!)

da hab ich ned mal rausgelesen ... 26500.- für das beschriebene Material = Unmöglich (!)

 

Kann fast nicht glauben,

dass DINO seinen Beitrag wirklich ernst gemeint hat. Ist er doch von Beruf Kaufmann und sollte daher wissen was alles in eine Kalkulation einfliessen
muss. Hoffe nur er arbeitet nicht in einem produzierenden Betrieb.

Wenn sein Chef dann so rechnet wie er sich das hier vorstellt, hat er bald keinen Job mehr, weil sein Gehalt nicht mehr erwirtschaftet wird.

 

Es verbleiben nicht 55.000. Meine lange Liste abarbeiten, das ist nicht alles umsonst (PC, Software und Büromöbel hatte ich ganz vergessen, auch die Telefonkosten). Wenn der Unternehmer das Material gekauft hat und Lohn- und Lohnnebenkosten abgedrückt hat, hat er ein Berg Baustoffe auf einer grünen Wiese und 5 nackte Männer um 7 Uhr morgens vor seiner Haustür, alles andere muss er noch bringen.

Wenn eine Firma umtreiben so einfach ist und nichts kostet: Baustoffe selbst bestellen und auf die Wiese kippen lassen, 5 Arbeitswillige am XXXXXXXXXXX abholen, zurücklehnen und zuschauen wie das Haus entsteht

Ganz übersehen: es waren ja nur drei.

 

"ANGEBOT" (!)

faxen Sie mir Ihre Angebote samt Pläne und ich schau mir das mal an (!)

Josef Thalhammer GmbH
Ismaningerstr. 23
85356 Freising
Tel. 08161/81706
Fax: 08161/22337

"ala" http://www.bauexpertenforum.de/showthread.php?t=3094

 

nur um das mal zu klären, nicht das ich mich in die Kalkulation einmischen wollte oder köönte.

Sie rechnen 26.500 (Baustoffe) + 25.000 (angemessener Lohn) = 51.500 (angemessener Rohbaupreis) richtig?

 

Es ist müssig,

das weiter zu diskutieren. Sie werden mit 26.500.- € Materialkosten nicht auskommen, und Sie werden keinen Unternehmer finden, der Ihnen das Ganze für 26.500.- € verbaut. Keiner von den hier schreibenden ist an Ihrem Auftrag interessiert, insofern können Sie von wertneutralen Antworten ausgehen. Wenn Sie den Erfahrungswerten der hier vertretenen Experten keinen Glauben schenken können (oder wollen) ist das Ihre Sache ändert aber nichts an den Gegebenheiten.

Wenn Sie den Bau im Stundenlohn errichten lassen, wird Ihne je Gesellenstunde ca. 44.- € brutto in Rechnung gestellt. (inklusive Kelle). Die Großgeräte wie Bagger/Kran/Schalung/Fahrtkosten/Bauschuttabfuhr/Gerüstkosten etc. erhalten Sie dann zusätzlich berechnet. Kommt auf`s selbe raus.