Luftdichtheit bei Anschluß Trockenbau zu Giebel

Diskutiere Luftdichtheit bei Anschluß Trockenbau zu Giebel im Trockenbau Forum im Bereich Neubau; Hallo zusammen, hatte im Zusammenhang mit unserem Trockenbau schon einen Thread. Bei uns wurden ja die GK-Platten VOR dem Innenputz angebracht...

  1. olli295

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    Hallo zusammen, hatte im Zusammenhang mit unserem Trockenbau schon einen Thread. Bei uns wurden ja die GK-Platten VOR dem Innenputz angebracht (mit der Begründung, daß der Putzer dann sauber an die Decke/Wandschräge heranputzen kann. Nun habe ich aber gesehen, daß die Dampfsperrfolie nicht zwischen Decke und Wand herausragt, sondern an den Stößen der GK-Platten am (rohen) Mauerwerk verklebt wurde. Der Trockenbauer sagt, das sei so ausreichend und der Putzer könne gar nicht auf Folie putzen.

    Auch wenn es nur ein millimeterdünner Spalt ist, habe ich doch aber jetzt zwischen Unterkante Folie und Oberkante Putz eine luftdurchlässige Stelle, oder bin ich da zu pingelig? Habe im Internet mehrere Seiten gefunden, daß das Verkleben der Folie auf der VERPUTZTEN Wand OK ist, ansonsten aber das Ende der Folie in den Putz einzuarbeiten ist.

    Gibt es hierzu eine technische Richtlinie o.ä., die man vorweisen kann? Ich möchte ungern warten, bis im Rahmen eines BDT die Leckage nachzuweisen ist, da sich dann unnötige Verzögerungen ergeben würden. Oder gibt es "Nachrüstlösungen", um die Stelle trotzdem dicht zu bekommen?

    Vielen Dank und schöne Grüße,
    Oliver
     
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  3. #2 Jürgen Jung, 27. Februar 2008
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    wenn die Folie

    fachgerecht verklebt wurde, ist das ok, wo soll die luftdurclässige Stelle sein? Die Folie ist die luftdichte Ebene, und natürlich die fachgerechten "Verklebungen"

    der BDT wirds zeigen :shades

    Gruß
     
  4. #3 BauherrHilflos, 27. Februar 2008
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    So wie ich es lese, kann es trotzdem beim BDT zu einen Problem werden.
    Dazu müsste man aber wissen, mit was gebaut wurde? Steine? Schalungssystem?
     
  5. jhd

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    Nochmal genauer

    die luftdichte Ebene ist die diffusionshemmende Folie?
    Dies wurde direkt mit ???? an das Rohmauerwerk geklebt, die Folie dann bündig (mehr oder minder) am GK innenseitig abgeschnitten und dann wurde gegen den GK geputzt.
    +
    Mag lufdicht sein beim BDT, ist aber nicht dauerhaft und fachgerecht.

    Jörn
     
  6. Peeder

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    nee, mit dem Gedanken, dasdie Anschlüsse überdeckt werden :28:

    Rissbildungen auf den Putzer abschieben, und die Aussage ist völlig unkorrekt.

    Auch ist die Reihenfolge Mist, Dämmung Folie, Putz, und zum Schluss der GK , das wäre in Ordnung.

    Siehe mal hier bei Herbert
    http://www.luftdicht.de/hgf.htm#anschluss an wand

    Peeder
     
  7. #6 BauherrHilflos, 27. Februar 2008
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    Hier sehe ich das evt. Problem. Sollte zwischen den Steinen/fugen der Wand Luft/Wind durchkommen, dann besteht die Möglichkeit, das bei aufgesetzten Trockenbauprofilen dieser Spalt zwar überdeckt wird, aber nicht luftdicht verschlossen wird. Der spätere Innenputz wird dann ja nur bis zum Rigips geputzt.
     
  8. Peeder

    Peeder

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    Hallo, wir reden hier über Äpfel, und nicht Kirschen.
    hm, bitte kein Problem heraufbeschwören, wenn keins da ist :mauer

    Wo soll denn der Wind herkommen, westwärts, nur westwärts :respekt

    so ist es richtig !


    Peeder

    wäre der Raum rund gewesen, hätte der Hund nicht in die Ecke geschissen
     
  9. Eric

    Eric

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    Nicht aufregen. War doch nur der hilfloseBauherr.
     
  10. #9 BauherrHilflos, 28. Februar 2008
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    Ok Peeder
    Mein Beitrag bezog sich lediglich auf "GK-Platten VOR dem Innenputz".
    Dies sollte nur aufzeigen, das wenn GK-Platten; sagen wir einfach Trockenbau; im Haus schon fertiggestellt ist, und DANN der Innenputz kommt,
    es Probleme geben kann. Oder siehst Du das anders?
    Olli könnte ja mal schreiben, ob der gesamte Trockenbau schon abgeschlossen ist, oder ob NUR die Decken schon eingezogen wurden.
    Ansonsten: Locker bleiben :winken
     
  11. olli295

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    Aufklärung

    Hallo,
    natürlich ist MIR klar, dass der Ablauf Trockenbau vor Putz suboptimal ist. Ließ sich nun aber nicht mehr stoppen (naja, mit Gewalt hab ichs nicht versucht... :Roll) Ausgeführt sind jetzt die Decken OG zum Spitzboden sowie sämtliche Wandschrägen. Kniestöcke sind gemauert und werden verputzt. Aber auch dort liegt die Folie nur im Stoß der GK-Platten, so daß sie nicht mit eingeputzt werden kann. Das Mauerwerk besteht aus T9 und ist luftdurchlässig ohne Ende.

    Wenn mich nicht alles täuscht, ist die Luftdichtheitsebene ja wohl auf der Warmseite, sprich Gebäudeinnenseite herzustellen, nicht durch den Außenputz. Ich hänge nochmal eine Skizze an (unter Meine Fotos: "Anschluss.pdf"), vielleicht wirds dadurch etwas klarer. Der Innenputz, der als solches ja ausreichend luftdicht ist, reicht nur bis zur Unterkante GK, die Folie aber nur bis zur Seite der GK-Platte. Womit sie verklebt ist, spielt dabei eigentlich keine Rolle, da durch die offenen Mauerwerksfugen die Luft zwischen der Klebenaht und dem Stoß GK/Putz hindurchziehen kann. Es sei denn, ich habe eine Möglichkeit, diese Anbindung im Nachhinein luftdicht auszuführen.

    Oder?
     
  12. jhd

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    Hast

    Du doch jetzt schön selber beantwortet.
    Du kommst nimmer ran und kontrollieren kannst Du das auch nicht, obs luftdicht wird.
     
  13. #12 BauherrHilflos, 28. Februar 2008
    BauherrHilflos

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    Hast Du denn noch die Möglichkeit, weitere Klebestreifen auf die jetzigen Klebestreifen zu kleben.. halt ein "verbreitern" der Abklebung? Könnte zwar gefummel sein, aber sich evt. lohnen, wenn dieser "verbreitete" Streifen dann eingeputzt wird.
     
  14. Peeder

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    gut, nun sind wir schon mal schlauer, Murks

    abgesehen, ob man Ihn zur Rechenschaft ziehen könnte ( ist alles nee Vertragssache ) ist es auch ohne Glaskugel nicht in Ordnung.

    Man könnte jetzt den Gipskarton in die luftdiche Hülle mit einbeziehen, wobei ich ein Gegner davon bin.
    Dagegen sprechen die Anschlüsse, die nie auf Dauer Dicht sind.
    Da könnte die Idee vom Hilflosbauherrn ein Rettungsanker sein.
    Klebebänder an den Fugen, Gittex o.ä. und überputzen.
    Und auch dann, wer soll dir die Gewährleistung geben, das es Dauerhaft ist ??? Und wer zahlt das, der Putzer wird sich freuen !!
    Rückbau ist die sicherste Methode , um noch was zu retten.
    Mal nee Platte vom GK abschrauben, den Anschluss Prüfen, Kniestock, ist die Mauerkrone verschlossen ( so nennt man das doch wohl, und weiss ich was ein T 9 ist ? , sicherlich so nee hohle Gitterziegel ? )
    Das sind doch alles Sachen, die ein FeldundWiesenTrockenbauer sehen muss.

    so, das war wohl locker genug :biggthumpup:

    richtig ist , erst Putzen, dann GK , oder macht Ihr erst die Holzdecke, und dann dran putzen ??
    Die Folie ist eine Sache für sich, das scheiden sich die Geister, man kann beides richtig machen - Putz, dann Folie oder umgekehrt. Es kommt auf den Anschluss an, und der sollte dauerhaft Dicht sein.

    gruss Peeder

    Der Trockenbauer, das unheimliche (ver)Wesen

    mein nächstes Buch wird heissen Das Tier im Trockenbauer :biggthumpup:
     
  15. olli295

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    Na klar...

    @ BauherrHilflos:

    Sicher, die Möglichkeit besteht, an die Folie noch einen Klebestreifen dranzusetzen. Ändert aber nichts dran, daß dann sämtliche GK-Platten, die an die Wände stoßen, nochmal abgenommen werden müssen. Der Trockenbauer wird sich freuen... Deshalb hatte ich ja auch ursprünglich gefragt - nach einer technischen Richtlinie oder Norm, die man bei Diskussionen ziehen kann - denn wie geschrieben - er sieht den Mangel nicht ein.

    Grüße,
    Oliver
     
  16. olli295

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    Vielleicht kommt unserer aus dem Wald? :confused:

    Also, was ich noch nicht geschrieben hatte: verputzt ist noch nicht, also noch nicht alles zu spät. Aber bevor der Putzer kommt, will ich natürlich geregelt haben, wie die Luftdichtheit hergestellt werden soll.

    Nix gegen den T9. Der ist schon OK. Klar, der ist nicht nur ziemlich hohl (zumindest in der Senkrechten, trotz Perlit-Füllung), sondern wird ja waagerecht auch nicht vermörtelt. Da sind also reichlich luftdurchlässige Spalten, die mit Putz zugemacht werden müssen. Deshalb ja auch die Sorge, wenn der Innenputz nicht mit der Folie verbunden ist.

    Der Trockenbauer meint, der Außenputz würde es schon richten. Aber da habe ich ja nun ungezählte offene Stellen (Pfettendurchführung, Mauerkrone, etc).

    Auf in den Kampf... :bounce:
     
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  18. Peeder

    Peeder

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    hab ich doch nicht :konfusius
    ich kann nur mit den Begriffen nix anfangen, für mich ist auch bedong einfach bedong, erst wenn ich was dranhängen muss- stelle ich Fragen .
    Bei Gipsplatten kenne ich mich aus, die duzen mich alle, aber Steine :p:p

    Alle Ziegelfanatiker, Backsteinfetischisten und T 9 liebhaber, ich mag euch alle :biggthumpup::biggthumpup:

    Spass beiseite.
    Der Trockenbauer hat den Nachweis für ein mängelfreies Gewerk zu erbringen.
    Ein wichtiger Faktor ist der Punkt der Abnahme, hat diese schon stattgefunde, egal ob fiktiv oder in sonstiger Form, so müsst Ihr die Mängel nachweisen. Auch die Kosten für einen BT z.B. fallen zunächst bei euch an.

    :mauer:mauer

    Hoffendlich ist noch nicht alles gezahlt !
    Aber meistens ist der Schaden höher, als der Einbehalt

    Peeder
     
  19. olli295

    olli295

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    Nee, gezahlt ist noch gar nix. Von daher liegt die Beweislast noch beim Ausführenden bzw. beim GU.

    Dank eurer Hinweise habe ich ja jetzt genug Argumente, die Nachbesserung zu fordern. Wie die dann aussehen wird, sei mal dahingestellt.

    Aber wir können wenigstens noch rechtzeitig eingreifen, bevor der Innenputz kommt. Danach wird ja auch die Demontage der GK-Platten wesentlich schwieriger.

    Vielen Dank euch allen!
     
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