Mauer unter Fensterbänken innen

Diskutiere Mauer unter Fensterbänken innen im Fenster/Türen Forum im Bereich Neubau; Hallo, in unserem Neubau hat der Maurer auf die Fensterbankflächen Bitumenbahnen gelegt (Siehe Bild). Jetzt unsere Frage: wie bekomme ich...

  1. Hugole

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    Hallo,

    in unserem Neubau hat der Maurer auf die Fensterbankflächen Bitumenbahnen gelegt (Siehe Bild).

    Jetzt unsere Frage: wie bekomme ich den Übergang zwischen Wand und Bahn ordnungsgemäß dicht, so dass es bei einem BlowerDoor Test nicht durchpfeift? Das Haus wird ein Energieeffizienzhaus 55.
     
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  3. Yilmaz

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    Hallo,
    die Blowedoortest wird nach fertigstellung Innenputz gemacht. Bisdahin haben sie auch Ihre fensterbänke drin. Dann ist es 100% Luftdicht.
    Mfg.
     
  4. Hugole

    Hugole

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    Wir haben uns überlegt, das mit einem Kleber abzudichten. Ist das ratsam oder unnötig?
     
  5. #4 stevie, 28. Dezember 2009
    Zuletzt bearbeitet: 28. Dezember 2009
    stevie

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    Hast Du Du die Antwort von Yilmaz:
    a. nicht gelesen
    b. Du möchtest ne zweite Meinung
    c. nicht verstanden (was an 100% Luftdicht versteht man nicht?)

    btw: werden deine Ziegel an den Stößen auch noch mit Kleber abgedichtet?:yikes

    Gruß Stephan
     
  6. Hugole

    Hugole

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    Danke für die 2. Meinung...
     
  7. scs1967

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    Warum muss im Innenbereich eine Bitumenbahn eingebaut werden? Aufsteigende Nässe? Winddichtigkeit?

    Wir bauen Holzbänke innen ein - gibt es das was besonderes zu beachten?

    Danke

    GRüße
     
  8. H.PF

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    Winddichtigkeit
     
  9. Yilmaz

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    Luftdichtigkeit wäre in diesem fall genauer.
     
  10. #9 Ralf Dühlmeyer, 4. Januar 2010
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    @ H.PF & Yilmaz

    Das war jetzt ein Scherz - oder?

    Abgedeckt werden die Steine, damit der Mörtel eines Mörtelbetts der Fensterbank nicht in den endlichen Tiefen der Hohlkammern des Porotons versinkt.
    Denn der Mörtel kostet Geld und verursacht (viel schlimmer) Wärmebrücken.

    ABER:
    Eine Abdeckung mit Bitumenbahn ist Unsinn! AUF der Bahn haftet kein Mörtel und die Bahn selber wird zur Sollbruchstelle im Putz.
    Wenn die Kammern eines Poroton gegen Kaminwirkung und/oder Mörteleintrag abgedeckt werden sollen/müssen, dann bitte mit Klebemörtel und V-Plus Gewebe!
    Das haftet auf dem Stein und bietet dem Mörtel Haftung.
     
  11. Yilmaz

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    @Ralf wir haben nichts anderes behauptet als was du geschrieben hast. Nur so kannst du die luftdichtigkeit erreichen. Oder du füllst die ganze brüstung mit mörtel :yikes
    Dünnbettmörtel sowohl normalmörtel haften wunderbar auf besandete bitumenbahnen.
    Du willst mir nicht erzählen dass du dein maurer bei jeder baustelle eine v-plus rolle schenkst damit die 5m brüstungen nach deiner meinung nur so ordentlich gedeckelt werden können.
    R500 er vollflächig in dünnbetmörtel getaucht und auf die brüstung gelegt ist sogar ohne mörtelbett oben drauf und ohne fensterbänke Blowerdoortest reif.:bounce:
     
  12. susannede

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    Sorry, Ralf hat Recht. Die Bitumenbahn ist wenig sinnvoll.
     
  13. Josef

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    wie man´s macht iss es eh verkehrt.

    bis letzten Jahr haben wir jede Brüstung mit R500 abgedeckt
    (s. Yilmaz Beschreibung) ... X Fenstereinbauten und X BDT no problem,
    letztes Jahr haben 2 verschiedene Fensterbauer gemault das ihnen
    die R500 ned passt ... des iss ne scheiss Arbeit wirklich feste R500
    runter zu ruppen haben wir 2mal gemacht und seitdem kommt
    keine R500 mehr drauf sondern V-Plus-Gewebe samt Kleber glatt streichen.

    mag sein das des den Fensterbauern eher taugt, funktioniert hat des
    aber auch mit der R500 (!) ... Tagwasserdicht iss "nur" die R500 (!)
     
  14. Yilmaz

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    1000 Punkte für dich Josef :)

    Jetzt überlegen, fertigstellung MW bis einbau fenster. :winken
     
  15. susannede

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    Das Problem, das immer auftaucht, sind die Fensterbauer, wenn sie mit einer dampfdichten Folieneinklebung innen arbeiten, die auf der Bitumenbahn verklebt werden soll - einerseits (...nagut, es gibt auch bitumenverträgliche...dann mault der Innenputzer), anderseits das Aufsetzen der Fensterbank, manchmal auch der Innenputz.

    Irgendeiner nöhlt auf jeden Fall immer.:biggthumpup:

    Daher ist die von Ralf preferierte Vlies+Kleber-Lösung für's übliche Genöhle immer die Beste.:28:

    Grundsätzlich ist aber auch die Lage des Fensters in der Laibung zu beachten - und außen vorallem die Außenfensterbank. Bei den Klinker-Rollschichten - statt einer Fensterbank - oder bei diesen "Natursteinflieschen" ist eine R500-Abdichtung auf jeden Fall sinnvoll, ggf. zusätzlich auf Vlies+Kleber, allerdings nicht bis Vorderkante Innenbrüstung.

    Letztendlich liegt die Lösung immer im Zusammenspiel aller Baustoffe von außen nach innen...

    PS: Tagwasser hat's auf dem noch offen Rohbau immer - muss deshalb immer alles zugeklebt werden?
     
  16. Josef

    Josef Bauexpertenforum

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    zugekleben vielleicht ned aber Baubau schützen iss angesagt bzw.
    wird stets gefordert (!)

    du nöhlst aber ned ? :) ... der Fensterbank bzw. dem Zementmörtel
    für die Fensterpank iss es egal ob ne R500 drunter iss ... und der
    Putzer bekommt die gar ned zu Gesicht ... der Fensterbank außen
    tut die R500 auch nix ... ganz im Gegenteil Thema Steinfensterbänke
    und Wärmefluss da iss die R500 sogar produktiv :winken
     
  17. susannede

    susannede

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    Doch, Josef, ich nöhl immer - dafür werde ich sogar bezahlt. ;)

    Standardproblem ist immer:

    Freudestrahlende Fensterbauer - Jungs, den Einbau habt ihr wirklich gut gemacht.:28:
    Jammernder Innenputzer...da bekomme ich keinen Putz in der Laibung drauf.
    Putzträgergitter ? - ah Mist...die Archis haben wieder viel zu schmale Fensterrahmen ausgesucht.:mauer

    Also, es hilft einfach, alle Materialien auf einander abstimmen.

    Gegen in Zement gesetzte Fensterbänke gibt's nix zu nöhlen.
    Ich hätte die gern auch öfter.:cool:
     
  18. Yilmaz

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    Ich kann nicht verstehen wer da was zu nörgeln hat. Überall bei Ziegel mit gedeckelte brüstung aus R500 haben uns die fensterbauer und auch die Natursteinleger uns fast die hände geküsst! Also sussi glaubt ein mal den handwerkern draußen:winken
    Wenn nicht möchte ich von dir (susanne) und ralf eine Detailzeichnung sehen wie es aussehen soll.
     
  19. susannede

    susannede

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    [​IMG]

    Hallo Yilmaz,

    also was ich gerne finden würde, wäre so ähnlich, wie auf dem Foto - ich hab gerade kein besseres im Netz entdeckt.

    Ein Glattstrich für die Fensterdichtung innen, mit einem Dichtungsband wie diesem - weil das ohne Stress überputzt werden kann.

    Was links und rechts wünschenswert wäre, könnte ich oben und unten auch gerne wollen. Und nur so ne Bitumenbahn macht mich nicht glücklich.

    Hin und wieder wird ja auch geschraubt, bei den Fensterbauern - zumindest bei größeren Fenstern - da ist die Befestigung auf dem gelochten Ziegel auch nicht das reine Glück.

    Ich suche mal, ob ich hier noch was zum "gucken" finde - bin ja auch mehr Freund von Bild als Text.

    Grüße!

    Susannne
     
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  21. Roth

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    an Susanne u. Koll.:
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    Aus meinem Umbau-Alltag: Vier Öffnungen für Terrassentüren rausgebrochen, mit Hochlochziegeln unten neue Brüstung gemauert.
    Terrassentüren mit Band rum reinmontiert. Festgeschraubt. Danach Schaum. Dann InnenLeibungen li, re und oben verputzt.
    Fensterbankbrüstungen roh gelassen. Trockenestrich und Dielenboden verlegt. Holzfensterbänke auf Band und rohe Brüstung montiert. Fertig.

    Folge: Schallbrücke. Bei alter Einfachverglasung kein Straßenverkehr zu hören, bei neuen 3-fachFenstern Krach.

    Kommentar Architekt: Was wollen Sie denn, Sie haben doch RAL-Montage mit dem teuren Il.b...k-Band, das ist der Mercedes unter den Bändern. Glattstrich braucht`s da nimmer...
     
  22. Hugole

    Hugole

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    Danke erstmal für die vielen Antworten.

    Das mit den Bitumenbahnen hatte damals der Ziegelhersteller (TV7 , Staudacher) den Maurern so angegeben. Wahrscheinlich wegen der Steinwolle.
    Wir wollen nur, dass es nachher nicht zur Wärme-und Luftbrücke wird und auf Nummer sicher gehen.
     
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