Maximale Auskragung Balkon

Diskutiere Maximale Auskragung Balkon im Beton- und Stahlbetonarbeiten Forum im Bereich Neubau; Hallo an die Experten, wir planen an unserem Haus einen Balkon der möglichst ohne Stützen auskommen soll Breite ist 6,40m und die Auskragung ist...

  1. #1 dirk120, 20.04.2013
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    Hallo an die Experten,
    wir planen an unserem Haus einen Balkon der möglichst ohne Stützen auskommen soll Breite ist 6,40m und die Auskragung ist 1,50m auf einer Länge von 2,60m bzw. 2,50m auf den restlichen 3,80m. Unser Statiker meint, das geht nicht ohne Stützen. Die Decke ist mit einer Dicken von 20cm geplant Was ist Eure Erfahrung, Meinung dazu? Fallen Euch noch Optionen ein, um die Stützen zu vermeiden, z.B: Balkongewicht reduzieren, Holz statt Beton?
    Wie viel hängt von der Auswahl des Isokorbes ab?
    Man könnte auch eine massive Brüstung machen und darüber einen Teil der Kräfte abtragen – bringt das was?

    Vielen Dank,
    Dirk
     
  2. #2 Wolfmanjack, 20.04.2013
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    50qm Terasse fertig ....
    ....und Du meinst nicht, der Statiker weiß wovon er redet ?
     
  3. #3 JamesTKirk, 20.04.2013
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    JamesTKirk Gast

    Da sollte man über eine Vorspannung des Bauteils nachdenken ... :think (oder über Stützen)
     
  4. #4 dirk120, 20.04.2013
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    Ich denke schon, dass der Statiker die Rechnung mit den entsprechenden Eingangsparametern richtig macht. Aber die Eingangsparametern kann man variieren und da kommt es sicher auf die Erfahrung, Motivation und Kreativität der Person an. z.B. Nutzung der Brüstung um Kräfte aufzunehmen, Vorspannung Bauteil war mir auch neu, Einfluss der verschieden ISO-Korb Varianten ...
    Ich möchte ein Gefühl bekommen, ob Varianten ohne Stützen mit 2,5m Auskragung technisch möglich sind oder halt nicht.
     
  5. #5 Rosmarin, 20.04.2013
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    Wenn man sich diverse Fernsehberichte über moderne Brücken oder andere gewagte Konstruktionen anschaut, dann fragt man sich als Laie schon, wie das überhaupt halten kann. Insofern würde ich als Laie Deine Frage nach technischer Machbarkeit ohne zu zögern mit "ja" beantworten, sofern Du bereit bist, den entsprechenden Geldbetrag in die Hand zu nehmen. Diskutier' halt Deine Ideen mit Deinem Architekten und Statiker. Stelle die Forderung nach Stützenfreiheit und lass Dir ausrechnen, was das in Deinem Fall kostet.
     
  6. #6 dirk120, 20.04.2013
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    Ja, der Plan ist, das mit dem Architekten und Statiker zu diskutieren. Das es technisch möglich ist, glaube ich auch (z.B. einfach die Deckenstärke erhöhen). Die Frage an die Experten hier im Forum ist aber wie bzw. welche Optionen gibt es? Ich würde gern mit etwas Vorwissen in das Gespräch gehen.
     
  7. #7 Inkognito, 20.04.2013
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    Gehen tut fast immer fast alles, nur bezahlen will es am Ende niemand.
     
  8. #8 NixPlan, 20.04.2013
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    Machbar ist das, die frage ist zu welchem Preis. die Firma baut auch Isokörbe auf bestellung, genau mit den anforderungen die man braucht, die frage ist nur was es kostet.
    Eventuell ist eine Stalkonstruktion möglich? ob die Auskragung besser in den Griff mit Stahl zu bekommen ist kann ich so auch nicht sagen.
    Mehr Deckenstärke ist ein Ansatzpunkt, dadurch bekommt man die auftretenden statischen Momente besser in den Griff.

    Also machbar, bestimmt! der Preis wird entscheiden.
     
  9. #9 Jessi75, 21.04.2013
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    Unser Balkon ist 6m lang und 3m breit. Wir haben keine Stützen! Wir haben aber auch keinen Isokorb weil laut unserem Statiker solche Maße nicht möglich sind. Bei uns geht das Eisen in die Decke und der Balkon muss gedämmt werden.
     
  10. mls

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    nein.
    es kommt drauf an, was der bauherr will und ob er seinen
    willen durch angemessene honorarvereinbarung unterstützt.
    fehlt diese unterstützung, wird der balkon unterstützt :p
     
  11. #11 dirk120, 21.04.2013
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    sag ich doch - Motivation. Ausserdem gibt es wohl dafür die enstprechende Honorarordnung, an welche ich mich halte.
     
  12. #12 mastehr, 21.04.2013
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    Wie oft sitzt Ihr auf dem Balkon?
     
  13. #13 Skeptiker, 21.04.2013
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    Hmm, wir haben schon mit technischer Beratung von Schöck und Tragwerksplaner eine Balkonauskragung von knapp 3,0 m im exklusiven Wohnungsbau realisiert. Die Decke war deutlich dicker als 25 cm, die Isokörbe saßen dicht an dicht und das ganze war alles andere als billig - aber technisch mit Regelbauteilen möglich. Vielleicht sollte Dir der Tragwerksplaner noch einmal genauer erklären, wo er das Ausschlußkriterium sieht.
     
  14. #14 Rosmarin, 21.04.2013
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    Die Frage ist berechtigt und scheint mir bei der Diskussion um technische Machbarkeit zu kurz zu kommen. Der Gedanke, auf einer freitragenden Betonplatte weit vor der Hauswand über dem Abgrund zu stehen macht für mich so einen Balkon nicht unbedingt zu einem einladenden Ort. Das ist sicher beeindruckend, trägt aber nicht unbedingt zur Wohlfühlathmosphäre bei. So wie ein Glasboden einen gewissen Thrill zum Angeben erzeugt, aber man ehrlicherweise sich doch auf einem normalen Boden lieber aufhält. Und der spektakulärste freitragende Balkon nützt nichts, wenn er kein Ort ist, an dem man sich wirklich wohlfühlt und folglich gerne aufhält. Ich drücke die Daumen, dass der Architekt diesen Spagat hinbekommt.
     
  15. #15 Jessi75, 22.04.2013
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    Die Frage habe ich erst nach Rosmarins Antwort verstanden.
    Bei uns war das Problem, dass im Geschoss unter dem Balkon auch Fenster sind und man dann von dort immer auf die Stützen gesehen hätte. Das hat mir irgendwie nicht gefallen, darum die Variante ohne Stützen. Wir hatten zuerst mit Stützen geplant und als das UG stand und ich dann so aus den Fensteröffnungen sah und mir vorstellte, dass dort bald Stützen sein würden (die Löcher für die Fundamente waren bereits fertig), gefiel mir das gar nicht. Als der Statiker dann mal da war, habe ich ihm von meinen Bedenken erzählt und er sagte gleich, er würde mal rechnen ob man die Stützen auch weglassen könne und was wir dann ändern müssten.

    Vom "Gefühl" her ist es nicht schlimm keine Stützen zu haben. Bisher ist es auch noch fast niemandem aufgefallen, dass irgendetwas "fehlt". Unser Balkon ist aber auch nicht sehr hoch. Wir haben ein Hanggrundstück und der Balkon ist im EG. Die Höhe ist vielleicht ca. 2,70.
     
  16. #16 dirk120, 22.04.2013
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    Genau so ist es bei uns auch. Ich nehme an, der Balkon würde bei Euch gedämmt, da kein ISO-Korb verwendet wurde. Hat das ohne Problem funktioniert? Wie aufwändig ist das?
     
  17. #17 dirk120, 22.04.2013
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    Genau so ist es bei uns auch. Ich nehme an, der Balkon wurde bei Euch gedämmt, da kein ISO-Korb verwendet wurde. Hat das ohne Problem funktioniert? Wie aufwändig ist das?
     
  18. #18 mastehr, 22.04.2013
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    Diesen Aspekt hatte ich nicht gemeint, da er aus meiner Sicht nicht relevant ist. Wenn man auf dem Balkon ist, sieht man ja nicht, dass dieser frei in der Luft schwebt.

    Die praktische Erfahrung zeigt aber, dass ein Balkon sehr selten benutzt wird, wenn eine Terrasse zur Verfügung steht. Wenn man eine Wohnung hat, bei der es keine andere Möglichkeit gibt, sich draußen aufzuhalten, sieht es anders aus.
     
  19. #19 OLger MD, 22.04.2013
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    Je nachdem, wie die Fenster angeordnet sind und welchen Wandaufbau man hat, könnte man z.B. am Anfang und am Ende (ggf. auch in der Mitte des Balkons) Stützen aus Stahl oder Beton in der Wand "verstecken" und mit kleinen Unterzügen in Kombination mit Vouten operieren. Dann muss aber das Thema Wärmebrücken intensiv bearbeitet werden.
    Von Vorteil wäre es ggf. auch, wenn Anfang und Ende des Balkons im Bereich einer Querwand liegen würden.
     
  20. #20 dirk120, 22.04.2013
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    Das stimmt und das haben wir uns auch gefragt. Die Nutzung des Balkons selbst rechtfertigt den Aufwand bei uns nicht. Aber unter den Balkon ist einen Terrrasse. Diese ist dann mit dem Balkon überdacht. Beides in Summe ist uns dann den Aufwand wert.
     
Thema: Maximale Auskragung Balkon
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