Modernisierung auf Fussbodenheizung (Aufbauhöhe komplett max. 7,5cm)

Hi,

Laienmeinung: Sollte kein größeres Problem sein. Wir haben in unserem Haus aus 1960 den Estrich rausgehauen und neuen, samt FBH verlegen lassen. Unser Fußboden hat nun einen Aufbau von 7,5 cm an der dünnsten Stelle + Fliesen. Sichergehen wirst du aber erst können, wenn der gesamte Estrich draußen ist.

Wir haben auch an ein paar Ecken geöffnet und dort 5 bzw 5,5 cm alten Estrich gemessen. Als alles draußen war, kam heraus, dass der alte Estrich an der dünnsten Stelle sogar nur 3,5cm hatte. Folglich mussten wir uns natürlich daran orientieren.

Unser System war aber meines Wissens kein besonderes. Es wäre wohl durchaus noch niedrigerer Bodenaufbau gegangen, dann aber mit noch weniger Dämmung etc. wovon unser Heizungsbauer abgeraten hat bei der Fläche (wir haben 2 Etagen zu je 55qm neu gemacht). Das wäre wohl eher nur für kleine Flächen geeignet.

Hoffe weitergeholfen zu haben

Gruß
Dani

 

Laienmeinung: Gut wird das so nicht!
Ob es überhaupt geht, hängt von weiteren Umständen ab.
Vor allem von der Frage, ob das Gebäude unterkellert ist und unter der Kellerdecke eine ausreichende Dämmung angebracht werden kann.

Wird die Fassade gedämmt?
Gibt es schon eine Heizlastberechnung?

 

Und die Türen einfach höher setzen? Nur sind dann neue Türen fällig... 7,5 cm ist für FBH kaum machbar, da hast du gerade 15 mm für die Matte bei normal dicken Rohren.

 

Ist das sicher? zuerst mal genau messen. Das wäre nicht das erste Haus bei dem die Sturzhöhe sehr großzügig umgesetzt wurde. Da lassen sich vielleicht ein paar cm gewinnen auch ohne dass der Sturz ersetzt werden muss.

Für ein normales FBH System sind die 7,5cm inkl. Oberbelag zu knapp. Evtl. klappt es mit einem Dünnschichtsystem, aber aufpassen, dass die Rohrdurchmesser nicht zu knapp gewählt werden.

 

Das lässt sich berechnen und sollte bei der Planung einer FBH an oberster Stelle stehen.

Typische FBH Rohre haben einen Außendurchmesser von 16mm bei 2mm Wanddicke. Das ergibt einen Innendurchmesser von 12mm. Das Wasser muss beim Durchfließen dieses Rohrs einen Druckverlust überwinden, den die Pumpe liefern muss. Daraus ergeben sich Kreislängen die man nicht überschreiten sollte. Das ist jetzt aber nur eine oberflächliche Betrachtung um die Problematik aufzuzeigen.

Jetzt kann man das Rohr auch dünner wählen, doch damit steigen die Druckverluste. Dem kann man entgegenwirken indem man die Kreislänge reduziert. Das erfordert in einem Raum halt mehr Kreise.

Nun gibt es aber auch Systeme, die arbeiten mit Rohrdurchmessern von 12mm bei 2mm Wandstärke. Da ist der Innendurchmesser nur noch 8mm, oder es gibt sogar Rohre die haben nur einen Außendurchmesser von 8mm, bei 1mm Wandstärke, so dass der Innendurchmesser nur noch 6mm beträgt.

Je dünner das Rohr, um so höher der Druckverlust und um so höher auch die Fließgeschwindigkeit die zu Geräuschen führen kann. Man wird also die Kreislänge reduzieren, den Volumenstrom reduzieren, und landet dann nachher bei Größenordnungen bei denen man für alle 2-3m2 jeweils einen eigenen Kreis braucht.

d.h. die FBH sollte sehr gut überlegt sein und geplant werden, sonst sorgt das für unangenehme Überraschungen.

 

Unabhängig von der Frage der Wirtschaftlichkeit einer Fassadendämmung (wirtschaftlicher als die Nachrüstung einer Fußbodenheizung ist sie in jedem Fall!) ist zu beachten:

Ohne Dämmung der Fassade haben die Räume eine weitaus höhere Heizlast.
Was wiederum mehr Durchfluß bedingt (ansonsten würde die Vorlauftemperatur steigen müssen, was aber nur begrenzt geht). Der kollidiert aber mit dem Wunsch nach dünnem Aufbau.
Folgerung:
Eine gedämmte Fassade begünstigt die Realisierung einer dünnen FBH.

 

Es gibt auch Alternativen. Man muss sie halt nur bezahlen.

Ich hatte oben nicht umsonst das böse Wort "Planung" geschrieben. Wenn daraus eine funktionierende Heizung entstehen soll, dann muss man sich halt vorher Gedanken mache. Sonst sind Überraschungen nicht auszuschließen. Es wäre ärgerlich wenn man Geld investiert und nachher bleibt es kalt in der Bude.

 

Ein Heizungsbauer sollte in der Lage sein die Heizlast nach EN12831 zu rechnen. Die Erfahrung zeigt jedoch, dass sich manche HB nicht gerade mit Ruhm bekleckern. Da wird selbst im Jahr 2014 gerne noch der dicke Daumen ausgepackt und geschätzt.

Eine Heizlastermittlung kann man auch extern in Auftrag geben. Dazu muss man aber alle wichtigen Daten (Wandaufbau etc.) liefern. Es gibt auch Energieberater die nicht nur die EnEV kennen, sondern auch darüber hinaus Berechnungen anstellen können.

Wenn es sich nur um einen einzelnen Raum handelt, ist die Berechnung relativ einfach. Man rechnet die Transmissionsverluste durch die Hülle (Wände, Decke, Boden) und die Lüftungsverluste. Das kriegt man auch mit Bleistift und Papier hin. Selbst wenn man nicht mit x Nachkommastellen rechnet wird das Ergebnis immer noch besser sein als die Pi*Daumen Formeln die gerne noch angesetzt werden.
Ist ein komplettes Gebäude zu berechnen, dann kann man die Heizlast über die Hülle abschätzen, oder man verwendet vorzugsweise eine entsprechende software. Die macht das Leben leichter.

 

Normal braucht man bei Estrich 42 mm Überdeckung, Drunter wäre meines Wissens nach eine Sonderkonstruktion...