Monier-Eisen schaut aus Bodenplatte raus

Diskutiere Monier-Eisen schaut aus Bodenplatte raus im Beton- und Stahlbetonarbeiten Forum im Bereich Neubau; Hallo Forum, bei unserem EFH schaut in der Bodenplatte im Keller das Monier-Eisen raus. Die "Matten" schauen so etwa 3mm raus. Wir hatten...

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  1. #1 SvenBoehm, 05.02.2007
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    Hallo Forum,

    bei unserem EFH schaut in der Bodenplatte im Keller das Monier-Eisen raus.
    Die "Matten" schauen so etwa 3mm raus. Wir hatten nicht vor, in nächster Zeit Estrich zu legen oder so.
    Gibt es irgendwelche DIN-Normen oder so, in denen geregelt wird, wieviel Beton über dem Monier-Eisen zu liegen hat?
    Der AN will jetzt nur in dem einen Zimmer, wo das Esien rausschaut eine Ausgleichsschicht aufbringen,. die das Eisen dann mit 1-2mm überdeckt.

    Gruß
    Sven
     
  2. #2 damy, 05.02.2007
    damy

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    Hallo Sven,

    Die Betonüberdeckung hängt von verschiedenen Faktoren ab und ist in der DIN 1045-1 geregelt. In deinem Fall dürfte die erforderliche Deckung zwischen 20 und 30 mm liegen. Was sagt denn dein Bauleiter/Architekt dazu ? Wer hat denn die Bewehrung geprüft und abgenommen?


    Gruß damy
     
  3. #3 Carden. Mark, 05.02.2007
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    Ich gehe hier von einer Expositionsklasse XC1 aus. Dieses wiederum würde bei einem Stabdurchmesser bis 10 mm eine Nennmaß Cnom der Bewehrungsüberdeckunkung von 20 mm bedeuten. Mindest Cmin Bewehrungsüberdeckunkung wäre 10 mm.
     
  4. #4 SvenBoehm, 05.02.2007
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    Der Bauleiter war derjenige, der das mit der Ausgleichsschicht vorgeschlagen hat. Er muss wohl auch derjenige gewesen sein, der die Bewährung abgenommen hat. Oder macht das der Statiker?
    Wenn es der Bauleiter gemacht hat, dann sehe ich eh schwarz. In Sachen "Fehler finden" steht es nämlich ca. 10 zu 0 für uns, da der Herr noch nichts gefunden hat.
    Er wird allerdings auch vom AN bezahlt, ein Fehler den ich nicht nochmal machen würde......

    Gruß
    Sven
     
  5. #5 Ingo Nielson, 05.02.2007
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    wie weit ist der bau denn?
    ich würde mal ne kernbohrung machen lassen, wer weiß ob die untere lage nicht auch im dreck liegt...
     
  6. #6 damy, 05.02.2007
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    @Sven

    hast du eines der vielen Schnellbauhäuser im "Rittersloch" ?
    Aushub-Bodenplatte-Keller in 3 Tagen :28:
     
  7. #7 SvenBoehm, 05.02.2007
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    Also das Haus ist soweit, das jetzt der Innenausbau (Elektriker, Estrich, Innenputz, Fließen etc.) gemacht wird.

    Rittersloch ist richtig, aber für den Aushub-Bodenplatte-Keller-Part hat die AN ca. 2 Wochen gebraucht.
    Was passiert denn, wenn unter oder über der Bodenplatte das Monier-Eisen rausschaut und man nichts dagegen unternimmt?

    Gruß
    Sven
     
  8. #8 Robby, 05.02.2007
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    Der Bewehrungsstahl

    nimmt Zugspannungen auf, Der Bewehrungsstahl nimmt Schwindspannungen und Verformungen auf.

    Wenn der nicht richtig liegt, kann er seine Aufgabe nicht richtig erfüllen... KANN von Trennrissen, Bewerhrungskorrosion und Abplatzungen bis zum versagen der Tragfähigkeit führen...

    hängt davon ab wie diese bemessen ist...

    Sollte sich dringen ein Fachmann vor Ort ansehen!
     
  9. #9 JamesTKirk, 05.02.2007
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    JamesTKirk Gast

    Dort in der Gegend kann ich Ihnen als Sachverständigen Herrn Dipl.-Ing. Jürgen-Henning Karl aus Rossdorf (bei Darmstadt) empfehlen. Er war früher Laborleiter bei Holzmann und kennt sich mit solchen Sachen bestens aus.
     
  10. #10 Statikuserectus, 09.02.2007
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    Hallo
    Ich kann den vorangegangenen Antworten nur beipflichten und einen Sachverständigen (Statiker, Betonbaufachmann) heranziehen. Hier wird gegen elementare Regeln verstoßen.
    Vor einigen Jahren wurde die aktuelle Betonbaunorm DIN 1045-1 eingeführt. Großes Thema: Dauerhaftigkeit der Stahlbetonbauteile. Wir Statiker müssen uns mit diesem recht komplexen Regelwerk auseinandersetzen und sind umso mehr erstaunter, wie lachs Ihr Unternehmer damit umgeht :mauer .
    Bei normalen "Pfusch" wird die obere Bewehrungslage oft runtergedrückt, liegt also zu niedrig. Da sie hier rausguckt, kann es sein, dass die Brüder die Platte zu dünn betoniert haben? Wie auch immer, mit ihren plumpen Ausreden verdienen Unternehmer und Bauleiter (wer denn?) Berufsverbot.
    Gutgläubigen ahnungslose Bauherren, die die Investition ihres Lebens machen, werden kreuzweise veräppelt. Wer hat denn die Bewehrung abgenommen?

    Nehmen Sie sich einen oder den Fachmann zur Seite, und bitten die Firma höflich um Nachbesserung. Irgendein Zeug da konditormäßig draufzupliestern genügt nicht, die oberfläche muss gestrahlt und ein Betonersatzstoff gemäß ZTV-sib aufgebracht werden. Das erklärt Ihnen Ihr Fachmann. bleiben Sie dran und lassen Sie nicht locker !
    Grüße vom neuen und zornigen Statikuserectus
     
  11. #11 Carden. Mark, 09.02.2007
    Zuletzt bearbeitet: 09.02.2007
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    interessanter Nick.
    = aufgerichteter Gleichgewichtsnerv
     
  12. #12 Distler, 09.02.2007
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    Marc, das ist veraltet

    der Nerv heißt schon lange nicht mehr "staticus", sondern "vestibularis".

    Der hat aber auch mit Bau zu tun, denn ein Vestibulum ist ein Raum, und zwar eine Vorhalle oder ein Eingang. Der Nerv ist also in der Branche geblieben, aber der Statiker ist jetzt außen vor.
     
  13. #13 Carden. Mark, 09.02.2007
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    OK
    Der Ohrarzt wo ich mit meiner Tochter war erschien mir schon Recht Alt.
    Mich hatte darauf die Begrifflichkeit interessiert, da mir dieser irgindwie bekannt vorkahm :D
     
  14. #14 Statikuserectus, 10.02.2007
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    gute Tag,

    wirklich sehr nett, von solchen Platzhirschen so begrüßt zu werden.

    weiterhin schönen Tag auch,

    und singen wir schönes Distler-Liedgut
     
  15. #15 Carden. Mark, 10.02.2007
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    Uff
    Zart beseitet?
    Ich kann mir bei besten Willen nicht vorstellen, dass hier irgendeiner beleidigt sein kann - oder?
     
  16. #16 wasweissich, 10.02.2007
    wasweissich

    wasweissich Gast

    @mark

    es ist meist so , dass diejenigen , die andere abfällig behandeln , bei eigener person besonders empfindlich sind................................
     
  17. #17 Carden. Mark, 10.02.2007
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    Ist überhaupt nicht wahr Du ...........

    :D :28: :D
     
  18. #18 SvenBoehm, 23.02.2007
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  19. #19 Carden. Mark, 23.02.2007
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    und öbuv SV für das Maurer- und Betonbauerhandwerk
    Typisches Zeichen für falsch Eingebauter Beton.
    Z.B. zu hoher w/z-Wert, ungenügende Verdichtung?
    Der Beton ist nach dem Einbau und verdichten noch mächtig abgesackt.
    Das die Oberbewehrung Ihr Aufgabe hier nicht erfüllt ist selbstredend so.
     
  20. #20 Ralf Dühlmeyer, 23.02.2007
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    Was gibts denn...

    so zwischen Erdreich und der Betonplatte
    Nix (wahrscheinlich)
    Plaste-Folie (auch gut möglich)
    Kies
    Dämmung
    Beton (Sauberkeitsschicht)
    ???
    MfG
     
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  1. stahlbeton bewehrung guckt raus

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