Poroton T8 falsch verbaut

Diskutiere Poroton T8 falsch verbaut im Baumurks in Wort und Bild Forum im Bereich Rund um den Bau; Hallo zusammen, wir sind neu hier und wollen auch was zum Thema :Baumurks loswerden: Wir bauen derzeit ein EFH in der Nähe von Nürnberg. Wir...

  1. #1 hundkatzemaus, 28. Februar 2009
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    Hallo zusammen, wir sind neu hier und wollen auch was zum Thema :Baumurks loswerden:
    Wir bauen derzeit ein EFH in der Nähe von Nürnberg. Wir hatten uns für den Poroton T8 entschieden und unser Bauträger meinte, dass das kein Problem sei. Im November 08 war Beginn des Rohbaus der auch recht schnell fertiggestellt war. Jetzt waren wir mit unserer Eigenleistung (Heizung) dran und wollten die Wandheizung montieren. Dabei fiel uns auf, dass ganze Reihen im Erdgeschoss und auch teilweise im DG falsch verbaut wurden!!! Das heißt der Dämmanteil liegt jetzt Innen statt Außen :mauer ! Wir haben beim techn. Berater des Herstellers (Schlagmann) nachgefragt ob das neg. Auswirkungen hat. Die Antwort war klar und deutlich: Eine Unbedenklichkeit kann seitens des Herstellers bei einem so massiven Murks nicht erteilt werden und er riet uns einen Baugutachten / Statiker einzuschalten. Mit diesen Tatsachen habe ich dann gestern den zuständigen Bauleiter informiert. Seine Antwort war lapidar, dass ein falsches Einbauen aufgrund des Nut-und Feder Systems des Steins gar nicht möglich sei. Ein Witz. Wir sind ja nicht total bescheuert.
    Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht? Wie solls jetzt weitergehen????
     
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  3. #2 Herr Nilsson, 28. Februar 2009
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    Der T8 hat doch eine gleichmäßig verteilte Dämmung, oder ist das nicht der hier:
    SM T8???
     
  4. fmw6502

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    oder es könnte der alte T8 (sieht aus wie der heutige T7) sein...

    @hundkatzemaus: gibt es Bilder von der Bauphase?

    Gruß
    Frank Martin
     
  5. #4 hundkatzemaus, 28. Februar 2009
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    Ist der "alte" T8 (jetzt wohl T7) mit asymmetr. Aufbau, d.h. Dämmanteil und Stützanteil. Größtenteils ist er richtig verbaut, aber eben teilweise (im schlimmsten Fall sechs) Reihen falsch herum. Das Erdgeschoss steht zudem auf der Kellerdecke UND der 12cm dicken Kellerdämmung. Fotos habe ich en mas!!! Versuch mal ein paar hochzuladen.

    Ich frage mich nur, wie jemand so ... sein kann und den Stein verkehrt einbaut. Der Bauleiter muss doch das auch gemerkt haben.

    Weiß echt nicht wie schlimm das ist und was ich machen soll.
     
  6. fmw6502

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    bei unserem Bau haben wir den T7 auch über 12cm Perimeterdämmung, dies hatte unser TWP intensiv geprüft, bevor er sein ok gab
    Baulaien-Meinung: Daher muß unbedingt dies mit den verdrehten T8-alt nachgerechnet werden, hol Dir daher einen eigenen Fachmann (TWP), der dies bewertet.

    Gruß
    Frank Martin
     
  7. #6 Schmidtchen111, 28. Februar 2009
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    hi hundkatzemaus

    Sofort Gutachter einschalten , das würde ich machen , vor allem wenn der Bauleiter uneinsichtig ist


    Es kann ja sein , daß es von der Statik oder Dämmtechnik gar nicht so erheblich ist , aber wenn der Hersteller schon meint das wäre Murks , dann ist es auch einer:sleeping
     
  8. mls

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    das leben des twp/statikers ist zwar hart und entbehrungsreich - aber solchen murks
    betet dir niemand hin, dem sein leben auch nur ein bisschen lieb ist.

    über sowas bedarf es keiner diskussion.
    raus und neu und kompensation.
     
  9. #8 hundkatzemaus, 28. Februar 2009
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    Heißt das in etwa Geschoss abstützen, Falsche raus - Richtige rein? Und bis dahin natürlich Baustop und doppelte Belastung (Miete - Zinsen) ??? Wie lang dauert so ein Gutachten? Wo finde ich einen entsprechenden Gutachter? Meine Frau ist jetzt im Vierten Monat Schwanger und das Kind soll (so wie seine Eltern natürlich auch:)) in ein sicheres Zuhause kommen. Was ist mit dem Geld dass ich bisher bezahlt habe, habe ich da Anspruch auf Zurückzahlung bis die das in Ordnung gebracht haben oder wie geht das Ganze jetzt von statten?

    Vielen Dank für die schnellen (wenngleich auch nicht sonderlich Sonnige Antworten)
     
  10. mls

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    wegen "Baustop und doppelte Belastung" hab ich "kompensation" geschrieben.

    "bauträger" .. das ändert alles. dir gehört das werk noch nicht, hart auf hart darfst
    du noch nicht mal auf die baustelle.
    aber du kannst die künftige abnahme verweigern, x-facher einbehalt etc. .. das wird ein
    jurist besser erklären können als ich, der freut sich auf euren vertrag.

    in N gibts ein paar juristen mit schwerpunkt baurecht. bevor du dich an einen solchen
    wendest, machst du deinem vertragspartner klar, was du willst, ich stell mir vor, dass
    der sich den fakten beugen wird. nach frau ruge: "alles wird gut".
     
  11. #10 Carden. Mark, 28. Februar 2009
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    und öbuv SV für das Maurer- und Betonbauerhandwerk
    Wie lange ein solche GA dauert ist mit dem Sachverständigen zu klären.
    Wenn es brennt, geht es idR schnell.
    Einen entsprechenden Gutachter finden ist sicherlich so eine Sache. Er sollte schon in der Materie drin stecken.
    Aber das Gewerk ist schon mal klar: Maurer- und Betonbauerhandwerk. Somit einen von der Handwerkskammer.
    Sie haben einen Anspruch auf die Erfüllung des Vertrag und zwar in der Art, dass der BU das ganze nach den aRdT erstellt. Hierzu gehören in diesem Fall die Beachtung der Zulassung des Steins. Hierin ist wiederum klar geregelt, wie der Stein zu versetzen ist (Für Leute die nun gar keiner Verstand haben).
    Der BU hat das Recht sein Mangel in der Art zu beseitigen, wie er es für Richtig hält.
    Hier wird es dann meistens kritisch. Er wird regelmäßig nicht den besten, sondern den für Ihm vermeidlich günstigsten (dann oft billigsten) Weg suchen.
    Daher, entweder vom GA ein Sanierungskonzept entwerfen lassen, BU zustimmen lassen oder vom BU ein schriftliches Sanierungskonzept verlangen und dieses dem SV zum abnicken vorliegen.

    Wie sieht es eigentlich aus mit der Bauleitung?
    Ist das Eure - wird der von Euch bezahlt?
    Wenn ja, warum kümmert der sich nicht?
     
  12. Julius

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    Bauleitung, Bauleitung...?
    Das war doch diese flexible Gummistrippe mit dem Stecker dran für den Baustrom? :mega_lol:
     
  13. #12 Carden. Mark, 28. Februar 2009
    Carden. Mark

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    BT - jetzt erst gelesen.
    Dann ist ja alles klar :(
     
  14. Josef

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    da spricht er wahre Worte ... "nur" des hiesse ja daß alle Steine verkehrt rum
    eingebaut worden sind (!)

    irgendwie stellt sich mir die Frage ... wieviel daß da wirklich verkehrt eingebaut wurden ...
    als Maurer muss man schon einiges intus haben um die Steine mal so und mal so rum einzubauen.
     
  15. Julius

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    Eine Reihe rechtsherum, eine Reihe linksherum, einen Stein fallenlassen... :Baumurks
     
  16. SvenW

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    Wozu jetzt mit Gutachter kommen? Bauleiter auf die Baustelle bestellen und ihm den Murks zeigen. Wenn er es dann immer noch bestreitet-> Gutachter!
    Ansonsten den Fehler schriftlich bestätigen lassen und nach einer Lösung zusammen mit dem BT suchen. Den großen Knüppel kann man immer noch ziehen, aber du mußt noch ne ganze Weile mit dem BT auskommen bis die Bude steht. Und bei so einem Fehler dürfte auch der BT Interesse an einer Lösung haben, denn jeden Handschlag den er von nun an macht kann er im schlimmsten Fall wieder abreißen. Und das du ab sofort keinen Cent mehr zahlst ist auch klar. Also habt ihr beide ein Interesse an einer vernünftigen Lösung. zumindestens wenn es ein guter BT ist.
     
  17. #16 Carden. Mark, 1. März 2009
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    und öbuv SV für das Maurer- und Betonbauerhandwerk
    Entscheide selber - ob es ein guter ist.
     
  18. SvenW

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    Ich vermute der Bauleiter hat nicht ganz verstanden was gesagt wurde. In einer Reihe greift Nut und Feder, da kann man, außer mit Gewalt, nichts falsch machen. Aber wenn man den ersten Stein einer Reihe falsch herrum setzt....

    Ich bin eben der meinung, das man es zuerst auf der freundlichen Schiene versuchen sollte. Den Hammer kann man immer noch auspacken, aber der kostet zumindestens Zeit und Nerven. Ich hätte bei den Steinen als Bauleiter auch so meine Zweifel an dem was mir der nicht fachkundige Kunde da erzählt. Schließlich sind die Maurer ja vom Fach und das die so blind sind...... Oder würdest du es einfach so glauben, das da reihenweise falsch rum gemauert wurde, wo doch die Seiten unterschiedlich geriffelt sind und den Fehler jeder Idiot sofort bemerken sollte? Baustellentermin und dann mal sehen was er sagt.

    Bei mir wurden 2 Dachfenster im gleichen Raum eingebaut und nach dem Einbau, die Handwerker waren schon weg, hab ich festgestellt das die unterschiedliche Desings hatten. Der Chef wollte es mir auch erst nicht glauben, bis er es selber gesehen hat. Es gab bei den Fenstern einen Modellwechsel und der Großhandel hat ihm ein neues und ein altes Modell verkauft. Ende vom Lied: Ein Fenster wurde auf Kosten des Großhändlers getauscht, mein ganzer Ärger bestand darin das die Handwerker noch mal kommen mußten.
    Shit happens, nur dann muß man gemeinsam sehen wie es weiter geht. Wenn es nicht gemeinsam geht kann man immer noch Gutachter, Anwalt und Gericht einschalten , aber eine einvernehmliche Lösung ist sicher die schnellere und hilft dem Threadstarter besser.
     
  19. #18 Shai Hulud, 1. März 2009
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    Das wäre gut, eventuell gleich in den Baumurks-Wettbewerb 2009. :biggthumpup:
     
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  21. #19 hundkatzemaus, 1. März 2009
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    Wir bauen mit einem Bauunternehmen und dieses hat einen Bauleiter für den Rohbau und einen für den Rest. Dass wir noch eine ganze Weile mit diesen Herren zu tun haben werden ist schon klar. Bis jetzt (mal von diesem unverständlichen und nicht unerheblichen :Baumurks abgesehen) ist auch alles top gelaufen. Hoffe dass ich mich morgen mit dem Bauleiter auf der BAustelle treff und wir dann gemeinsam eine Lösung finden.

    THEMA Fotos: Wie zur H...... bekomme ich die Fotos hier rein. Da ich das nicht schaffe hab ich mal ein paar zusammen auf ein Webalbum gelegt: Hier der Link (hoffentlich ist das kein Verstoß gegegn die Forenregeln) http://picasaweb.google.de/Sonja.und.Stephan.Haus/BaumurksT8#
     
  22. Josef

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    nein das ist garantiert kein Verstoss gegen die Forenregeln (!)

    mit wem aus dem Hause Schlagmann hatten Sie bisher Kontakt ?

    Mein Vorschlag ... holen Sie sich einen Techniker aus dem Hause Schlagmann dazu,
    ansonsten wird man ihnen was vom Pferd erzählen.
     
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Poroton T8 falsch verbaut

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