Poroton T9 - ungefüllt ?

Diskutiere Poroton T9 - ungefüllt ? im Mauerwerk Forum im Bereich Neubau; Hallo, so - unsere Ausschreibung für den Rohbau ist raus und auch die ersten Ergebnisse sind da. Unser Wunsch war der T9 und alternativ T8...

  1. #1 loennermo, 6. März 2011
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    Hallo,

    so - unsere Ausschreibung für den Rohbau ist raus und auch die ersten Ergebnisse sind da.

    Unser Wunsch war der T9 und alternativ T8 (falls der Preis stimmt). Bisher war ich davon ausgegangen, dass der T9 immer mit Perliten gefüllt ist - leider hat mich (und den Architekten) der Rücklauf der Ausschreibung eines anderen belehrt: fast alle BUs bieten den T9 ungefüllt an - als T9-P (so wohl die neue Bezeichnung) ist er fast preisgleich mit dem T8-P. Dabei war immer von gefüllten Steinen die Rede...

    Wenn ich nun die technischen Daten des T9 und des T9-P vergleiche so finden sowohl ich als auch unser Architekt (der auch den EnEv-Nachweis bringt) keinen Unterschied.


    Alternative T8:
    Laut der EnEv-Berechnung beträgt der Unterschied beim Primärenergiebedarf ziemlich genau 1 kWh /(m2a) (Berechnung mit Luftwärmepumpe). Wenn ich das nun auf die 155 zu beheizenden qm umlege komme ich auf rund 150kWh im Jahr. Der Aufpreis auf T8-P soll jedoch rund 4800€ netto betragen (20€ mal 240qm).

    Fragen:
    Sind die beiden T9-Steine wirklich "gleich". Welche Vor/Nachteile hat der ungefüllte Stein?
    Rechnet sich der Aufpreis auf T8? Laut Architekt nicht (der rechnet wie oben den EnEv-Unterschied) - was aber macht der T8 bei der Heizlast aus?

    Gruss
    Lönni
     
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  3. fmw6502

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    Hallo Lönni,

    ist wirklich der gefüllte T9 bzw, T8 von Schlagmann/Wienerberger angefragt worden oder nur ein x-beliebiger T8/T9?

    Schlagmann reagiert halt auf den Markt und bietet auch Krümmelkekse an, aber m.E. ist der Aufpreis von 4800 € netto wohl eher ein Abwehrangebot.

    Gruß
    Frank Martin
     
  4. #3 susannede, 7. März 2011
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    er wird innen schneller nass.
     
  5. Doozer

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    meines Wissens bietet Wienerberger mittlerweile auch (endlich) zusätzlich zu den perlitegefüllten Ziegeln welche mit Mineralwolle an. Die Bezeichnungen unterscheiden sich jetzt in den Zusätzen -P (perlitegefüllt) und -MW (mineralwollegefüllt).
     
  6. #5 loennermo, 7. März 2011
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    Hallo,

    Hmm, schon wieder verloren. Im Gespräch mit dem Archi war immer von Wienerberger mit Perliten die Rede, aber in der Ausschreibung steht "Mauerwerk der Aussenwände: 'Poroton-Planziegel-T9' Wandstärke...".

    Was meinst Du mit Krümelkeks? Wir wohnen übrigens in einem Wienerberger-Gebiet.

    Die 20€ pro qm Wand Aufpreis ziehen sich aber durch alle Ausschreibungen und teilweise ist der Aufpreis noch höher.


    Was willst Du mir damit sagen? Wenn die Wand fertiggestellt wird kommt da kein Wasser mehr hin (hoffentlich) - also ist es blanglos ob gefüllt oder nicht??? :confused:
     
  7. #6 platzwart, 7. März 2011
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    Hallo,
    ich habe genau die gleiche Erfahrung gemacht:
    Ich habe den T9 (ausdrücklich in den Gesprächen mit vier (!) verschiedenen Bausstoffhändlern den mit Perlit gefüllten genannt) und von allen den unverfüllten angeboten bekommen.
    Der hat genau die gleichen Daten und ist ca. 30% günstiger.
    Gibt es schon Erfahrungen mit dem Stein? Oder ist es wirklich eine Krümmelkatastrophe?
     
  8. #7 susannede, 7. März 2011
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    nein, bis (!) nicht "wenn"
     
  9. #8 loennermo, 7. März 2011
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    :confused::confused::confused:

    Also während der Bauphase Risiko, dass Wasser reinkommt.
    Nach Fertigstellung der Wand aber dann kein Unterschied???

    Ist der Stein "krümeliger" als ein T9-P?
     
  10. #9 susannede, 7. März 2011
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  11. fmw6502

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    Schau Dir mal das Lochbild an und überleg mal, wie dick die inneren Stege wohl sind.

    Hatte beim Nachbarn einen vergleichbaren Stein der Konkurrenz "befingert" bzw. angebröselt...

    BTW: Schlagmann bezeichnet seine Variante des ungefüllten Ziegels U9, Wienerberger mit T9 :mauer

    Über zusätzliche Putzkosten bei den dünnen Außenstegen etc. hat sich Josef schon die Finger wund geschrieben --> suchen. D.h. Mauerkosten mit allen Folgekosten bedenken.

    Gruß
    Frank Martin
     
  12. #11 loennermo, 7. März 2011
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    Achtung Laienfrage:Warum sind die Putzkosten größer? Dem Putz kann doch egal sein, wie groß oder klein die Kammern hinter der geschlossenen Ebene sind...?
     
  13. fmw6502

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  15. #13 loennermo, 7. März 2011
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    Ich weiss, aber mir fehlen die richtihen Suchbegriffe.

    Und noch ein paar AWG-Tips zur Steinauswahl ;)
     
  16. fmw6502

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    dann viel Spaß damit

    AWG? Den T7 gibt es auch in 36,5cm ;)

    Gruß
    Frank Martin
     
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