qm-Kosten fertige Wand

Diskutiere qm-Kosten fertige Wand im Baupreise Forum im Bereich Rund um den Bau; Hallo, ich habe folgende Frage: Aufgrund einer notwendigen (B-Plan) Drempelreduzierung zur Einhaltung der Traufhöhe reduziert sich die zu...

  1. #1 Stephan1, 18.05.2008
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    Hallo, ich habe folgende Frage: Aufgrund einer notwendigen (B-Plan) Drempelreduzierung zur Einhaltung der Traufhöhe reduziert sich die zu erstellende Wandfläche um ca. 20 qm. Ich hätte gerne gewusst, in welcher ungefähren Grössenordnung die Kosten pro qm liegen.

    Wandaufbau:
    - Porenbeton 17,5
    - Dämmung 14,0
    - Verblender 11,5 (520 Euro brutto je 1.000 Stück)

    Haltet Ihr es für angemessen, dass ich den Bauunternehmer um eine Reduzierung der Angebotskosten nachfrage. Im Angebot ist die Version mit hohem Drempel angeboten.

    Vielen Dank für Eure Hilfe!
    Stephan
     
  2. Baumal

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    ja was steht den im angebot?
     
  3. #3 Stephan1, 18.05.2008
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    Ein Stück Haus wie im Katalog zu Preis X, d.h. einzelne Gewerke sind nicht separat ausgewiesen. Is halt schlüssenfertiges Bauen. Daher hätte ich gerne eine Einschätzung, welche Kostenveringerung sich ergeben könnte.

    Grüsse
    Stephan
     
  4. #4 RMartin, 19.05.2008
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    Ganz grob zwischen 120 und 160 € pro m2...
    Es kommt darauf an wie die Wand im Angebot bzw. Katalog bzw. Auftrag spezifiziert ist. Ist die Höhe exakt angegeben und somit verringert sich dann jetzt die Fläche um besagte 20m2 würde ich schon eine Anpassung des Preises verlangen.
    Selbstverständlich wird die Firma einen niedrigen Preis ansetzen....
    Wenn dem so ist, dann freuen Sie sich über den niedrigen Preis und beauftragen den Unternehmer zu dem Preis noch eine Garage zu bauen (also die Aussenwand selbiger). Mal schauen ob er dann zurückrudert...:)
     
  5. Ryker

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    Dann kann er immer noch ueber die Zulagepositionen wie Tuer- und Torstuerze und am Fundament wieder draufschlagen
    - sofern denn an der Garage der selbe Wandaufbau wie am Haus zur Ausfuehrung kommt.
     
  6. #6 bauingenieur123, 22.05.2008
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    Hallo
    Wandaufbau:
    - Porenbeton 17,5----------= ca. 50€/m2
    - Dämmung 14,0 ---------= ca. 35€/m2
    - Verblender 11,5 ----------= ca. 100€/m2
    Also 20m2 multipliziert mit ca. 185€ = 3700€
    Der Rest ist dann wie die Kollegen Stephan1 und RMartin gesagt haben
     
  7. #7 EricNemo, 02.06.2008
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    mich hat es heute vom Sockel gehauen, hab ein Angebot für Vormauerungen und so Zeu gbekommen.

    Vormauerung, 95cm breit, raumhoch, 11,5er Steine, keine tragende Funktion - 450 EURO!!!

    und das ganze zieht so in der Liga durch gesamte Angebot der einzelnen Teile. Gibt es sowas wie Hochsaisonpreise??? ^^
     
  8. R.B.

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    Vielleicht Mindermengenzuschlag? :D

    Gruß
    Ralf
     
  9. #9 EricNemo, 02.06.2008
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    das ganze Angebot kommt über 6700 Euro. Sind ein paar Schächte, Vormauerungen und sowas. Auch 6mal Bodendurchbruch zubetonieren. Ich hatte mit unter 3000 für alles gerechnet, und das auch nur, weil es nicht auf einmal zu machen ist, sondern man zwingend wegen dem Beton 2 oder 3mal kommen muss...
     
  10. #10 RMartin, 02.06.2008
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    Gut, Eric. Das ist ja alles 'Kleinscheiß'. Und wenn die Leute paar mal kommen müssen... Es ist ja dann immer ein ganzer Arbeitstag platt, auch wenn die Leute vllt. nur für 4-5 Stunden zu schaffen haben.
    Sooo viel kriegste für 6.700 € heutzutage nicht mehr. Das sind ungefähr um das mal grob vorzustellen/hochzurechnen 120 Facharbeiterstunden a 45 € und dann 1.300 € Material.
    Und bei kleinen Frickelsarbeiten sind 120 Lohnstunden schnell aufgebraucht...
     
  11. #11 EricNemo, 02.06.2008
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    120h würde ja bedeuten, dass ne ganze Woche lang 2 Kerle an 6 Bodendruchbrüchen und nicht ganz 10m² Wand zu schaffen haben.

    Ein Tag die Bodendurchbrüche, ein Tag die Wände und ein dritter Tag noch als Toleranz und um 2 Treppentronsolen einzubetonieren (je ca 1h). Also mehr als 3 Tage sollte das zu zweit nicht dauern...

    Ist ja nicht so, dass das von einem BU kommt, der hunderte Kilometer fahren muss. Ca 10min hat er zur Baustelle.
     
  12. #12 Isolierglas, 02.06.2008
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    Hol Dir doch ein weiteres Angebot...
     
  13. #13 EricNemo, 02.06.2008
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    jo, bin ich schon dabei.

    Leider erkennt man in den Unmengen der im Branchenbuch gelisteten "Bauunternehmen" nicht wirklich, wer was macht und ob das überhaupt jemand ist, der seinen Beruf erlernt hat oder sich einfach nur Bauunternehmer nennt. Und dann muss auch noch Kapazität frei sein... "Bauunternehmen" wird mein neus Hass-Kapitel in Branchenbüchern...
     
  14. Robby

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    Na Na Na... da muß schon eine Qulaifikation auf dem Papier vorliegen! Nicht alle über einen Kamm scheren
     
  15. #15 RMartin, 02.06.2008
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    Was heisst jetzt auf einmal '10 m2 Wand'?! Eben waren es Schächte, Vormauerungen, etc.... Also, wenn das eine gerade Wand von 10m2 ist, dann ist der Preis zu hoch. Ansonsten für Schächte, Vormauerungen oder sonstigen Kleinkram, wo evtl. noch Anschluss an Bestandswände mit Verzahnungen stemmen oder Bohrarbeiten o.ä. anfallen, kann das realistisch sein. Aber um das beurteilen zu können müßte man natürlich genau wissen was da passieren soll bei Ihnen...
     
  16. #16 EricNemo, 02.06.2008
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    @Robby: Schau mal ins Branchenbuch, dort gibt es "Bauunternehmer" - egal was auch immer die dann machen, die heissen erstmal alle gleich. Und genau weil ich nicht alle über einen Kamm schere, ärgert es mich, dass manvorab so schlecht aussortieren kann.

    @RMartin: Ich kann es in der Kurzform schon auflisten:
    1. Wand an der Treppe, ca 50-60cm breit, 3x raumhoch mauern, jedoch müssen hier erst 3 Bodendurchlässe wieder zubetoniert werden. Ebenso 2 Treppentronsolen in diesem Wandstück (dieser Teil ist bestimmt nicht von geringen Aufwand, da sag ich nix gegen). Dicke 17,5
    2. Einen Schacht ca 25cm breit, 3x raumhoch zumauern. Dicke 11,5 (Abwasserrohr drin)
    3. nochmal 25cm breite 11,5er Wand 2mal raumhoch mauern (da ist nichts verlegt) und 3 mal Bodendurchlass zubetonieren (liegt keine Last auf)
    4. Einen Heizungsverteiler, welcher in einer Wandaussparung steht einmauern, gaaanz großzügig ist es vielleicht 1m² Fläche, Dicke 11,5
    5. Eine gerade Vormauerung 1m breit und raumhoch, Dicke 11,5
    6. Dünne Ummauerrung eines Abflussrohres, mit z.B. Carobrig, einmal raumhoch 25cmx25cm

    Auch wenn ich jetzt diese Treppenwand mit Tronsole und Bodenbetoniererei weglassen, sind die anderen Preise einfach krass, z.B. eben die gerade Vormauerung von 1m x 2,50 Raumhöhe für 450 Euro + MwSt...

    wollte auch eigentlich vorher nur meinen Frust kundtun^^ Wenn der nächste in der selben Preisklasse ein Angebot schickt spreng ich mich samt Haus wahrscheinlich in die Luft :D
     
  17. #17 RMartin, 05.06.2008
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    Ne, wegsprengen nutzt nichts...Haus wiederaufbauen ist noch teurer.

    Aber ganz im Ernst....Das sind natürlich nur arbeiten, wo keine Firma Lust drauf hat. Für solchen Frickelskram geht schon einiges an Stunden drauf. Teilweise sehr beengte Verhältnisse, Handtransporte, etc. Ob da wirklich ca. 120 h anfallen werden ist so schwer zu schätzen... Naja, sag mal, was die anderen Firmen sagen....
    Ansonsten ist es auch möglich (muss man ansprechen) diese Arbeiten im Aufwand zu vergeben (mit festgesetzten Preisen für Lohnstunden, Material und evtl. Geräte). Das ist fair für beide Seiten. Musst halt nur bisschen auf die Leistung achten...
    Es ist für eine Firma schwer diese Arbeiten im Vorfeld korrekt einzuschätzen und zu kalkulieren. Da legt sich der Mann, der die Preise 'macht' bei sowas gerne mal auf die sichere Seite.
     
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