Risse in Badfliesen - wer muss den Mangel beseitigen?

Diskutiere Risse in Badfliesen - wer muss den Mangel beseitigen? im Baumurks in Wort und Bild Forum im Bereich Rund um den Bau; Hallo, wir haben ein EFH in Holzständerbauweise gebaut... Im Bad wurde die Wand mit OSB Platten beplankt und darauf nochmal Rigipsplatten...

  1. FRAD

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    Hallo,

    wir haben ein EFH in Holzständerbauweise gebaut... Im Bad wurde die Wand mit OSB Platten beplankt und darauf nochmal Rigipsplatten verschraubt.

    Soweit so gut - auf den Rigipsplatten hat der Fliesenleger dann direkt gefliest. Nun haben wir das Problem, dass einige Fliesen gerissen sind. Das Rissbild sieht so aus, dass der Riss über mehrere Fliesen hinweg geht.

    Nun meine Frage - hätte der Fliesenleger eine Fliesendämmplatte verwenden müssen? Oder hätte dieser mind. Bedenken äußern müssen, dass es zu Rissen kommen könnte bei dieser Bauweise? Der Fliesenleger sagt, dass es nicht an ihm liegt sondern an der Bauweise - hallo??? lächerlich oder??

    O-Ton: "Ich bin nicht verpflichtet auf einer Gipskarton oder Fermarcellplatte zu entkoppeln oder darauf hinzuweisen"

    Was soll ich tun? Gutachter einschalten?

    Grüße
     
  2. #2 Gast036816, 14.06.2012
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    war eine entkoppelung beauftragt?

    was sagt der bauleiter? gab es eine qualitätskontrolle der bauleitung bevor gefliest wurde?

    kannst du einmal ein bild einstellen?
     
  3. FRAD

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    Bauleite rgab es in diesem Fall leider nicht. Hätte der Fliesenleger denn Bedenken anmelden müssen als Meister/Fachmann? Entkopplung wurde glaub ich nicht beauftragt, da diese auch nicht angeboten wurde. Ich bin in dem Bereich kein Spezialist - leider. Bild folgt, muss ich noch machen - spätestens morgen stelle ich es ein - ok?

    Ich meine ich kann doch auch kein Auto lackieren, wenn ich weiss, das der Untergrund nicht geeignet dafür ist. ... Dann muss ich doch zumindest Bedenken anmelden und mich absichern oder?

    Mir geht es auch um das Thema, ob wir rechtlich, falls es soweit kommen sollte, eine Chance haben.

    Grüe und Danke!
     
  4. #4 Gast036816, 14.06.2012
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    er muss bedenken anmelden, wenn etwas am bauwerk sichtbar nicht in ordnung ist oder die planung gegen anerlannte regeln der technik verstößt.

    wurde der fliesenleger nach vob oder bgb beauftragt?
     
  5. DirkZ1

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    Fachmann eigentlich ja, Meister nicht unbedingt.

    Fliesen-, Platten- und Mosaikleger zählen zu den zulassungsfreien Handwerksgewerben, d.h., ein Meisterbrief ist nicht vorgeschrieben.
     
  6. FRAD

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    Es handelt sich um Fliesen in der Abemssung 40x20cm

    Würde das bzgl. VOB oder BGB im Angebot stehen? Habe es leider gerade nicht zur Hand... Ist das in der Regel denn üblich? Beauftragt wurde mündlich - ich hatte Vertrauen ...
     
  7. Lebski

    Lebski Gast

    Der Fachbetrieb, unabhänig ob Meister, Meisterpflicht oder nicht, hat den Untergrund zu beurteilen, ob der tauglich ist.

    Das beinhaltet aber keine tiefgreifenden Untersuchungen, grob gesagt geht es dabei um einfache Prüfungen die schnell und einfach vor Ort erfolgen können. Nicht um Bauteilöffnungen oder um Erkundung ob die einzelnen Schichten (nicht sichtbar) so funktionieren. Das sind Planungsaufgaben, entsprechend haftet der Bauherr, der sein Planer in Haftung nehmen kann (wenn vorhanden).

    Dein Fall ist nicht einfach, eine klare Aussage wird hier nicht möglich sein.
     
  8. #8 Ralf Dühlmeyer, 15.06.2012
    Ralf Dühlmeyer

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    Vielleicht sollte man, statt auf dem Fliesör rumzuprügeln, erst einmal die Ursache der Risse klären. Ist die bekannt, hat sich das Thema Bedenken anmelden ggf schon völlig erledigt!

    Eine Entkopplung ist bei HRB keine zwingende Notwendigkeit. Ich habe noch in keinem HRB eine Entkopplungsmatte als Rissvorsorge gesehen und auch keine geplant!
     
  9. Neutal

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    Das Fliesen auf einer OSB Platte so reißen habe ich auch noch nicht gesehen. Die Ursache des Risses würde mir weit mehr Sorgen bereiten als die paar Fliesen. Ein Riss entsteht meistens dann, wenn sich ein Bauteil bewegt. Bei einem HRB soll sich aber keine Wand bewegen. Wenn alle Wände, Decke und Dachflächen sowie die einbindenden Wände als Scheibe ausgebildet wurden, kann sich nichts mehr bewegen. Unbedingt die Ursache finden( Nagelabstände, wurde das richtige OSB verwndet, Auflager der Schwellen..... alles kontrollieren lassen, dann Gedanken über die Fliesen machen.
     
  10. #10 Gast036816, 15.06.2012
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    mündlich beauftragt, wahrscheinlich die vob/b nicht mit angebotsabgabe dem ag übergeben, also vertrag nach bgb.
    dem fliesenleger jetzt den mangel zu zu schanzen, mit der begründung, er hat keine bedenken angemeldet und die fliesen reissen jetzt, halte ich für ein gewagtes spiel. wird die mängelursache nicht untersucht, wird ein kostenfreier austausch der defekten fliesen als vermeintliche mängelbeseitigung nicht den gewünschten erfolg bringen.
    du kannst natürlich allen beteiligten - fliesenleger, trockenbauer, holzrahmenbauer - jeweils eine mängelanzeige zustellen und zur mängelbeseitigung auffordern. dazu solltest du sachverstand - z. b. einen bauleiter - zur seite haben.
     
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