Schimmel Rollladeninnenseite

Diskutiere Schimmel Rollladeninnenseite im Bauphysik allgemein Forum im Bereich Bauphysik; Hallo, liebe alle! Ich bin neu hier. Ich habe folgendes Problem: Ich besitze ein vermietetes freisthendes Einfamilienhaus, Baujahr 2010/2011,...

  1. #1 medimax, 20. Januar 2015
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 20. Januar 2015
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    Hallo, liebe alle! Ich bin neu hier.
    Ich habe folgendes Problem: Ich besitze ein vermietetes freisthendes Einfamilienhaus, Baujahr 2010/2011, gebaut nach EnEv 2009. U.a. hat es Kunststofffenster mit Dreifachverglasung ohne Zwangslüftung, davor sind innengedämmte Alurollladen; der Rollladenkasten ist auch gedämmt. Seit 2012 trat an den Rollladeninnenseiten, also raumseits, nach Regenwetter Schimmel auf und zwar an allen Fenstern, bei denen der Rollladen auf ein Fensterblech traf, auch bei bodentiefen Fenstern. Im Wohnzimmer hatten die 3 Terrassentüren nichts, darunter verläuft eine Drainagerinne, keine Fensterbleche.
    Dann ließ ich auf Anraten eines Bauphysikers alle Rollladen so arretieren, dass sie ca. 4cm oberhalb des Bleches zum Stehen kamen und die 4 obersten Lamellen wurden auf Schlitz gestellt. Dadurch sollte ein Kamineffekt erzielt werden. Das funktioniert auch bei allen Fenstern mit Ausnahme eines Fensters auf der Westseite. Hier entsteht immer noch Schimmel. Nach meiner Meinung gibt es verschiedene Ursachen:
    Es ist die Wetterseite, die den meisten Regen abbekommt, der Rollladen wird tagsüber (natürlicherweise) in nassem Zustand hochgezogen in den gedämmten Kasten und kann nicht trocknen.
    Durch die Dreifachverglasung kommt gar keine Wärme aus dem Raum an den Rollladen, was die Schimmelbildung weiter begünstigt.
    Wer weiß bitte Rat? Fensterbauer und Architekt sind ratlos.

    Ich als Laie hätte folgende Ideen:
    1. Eine Zwangslüftung im Fensterrahmen. Das würde aber den Austausch des Fensters bedeuten, da ein Nachrüsten nicht möglich ist. Ich denke, das wäre dann im Sinne der Gewährleistung Aufgabe des Fensterbauers.
    2. Reduzierung der Dreifachverglasung auf Zweifachverglasung, evtl. sogar in Kombination mit 1,auch Aufgabe des Fensterbauers.
    3. Nachträgliche Belüftung des Rollladenkastens. Firma A....o bietet so etwas an (ZWRH 30), weißt aber ausdrücklich darauf hin, dass es zu einer Durchnässung des Rollladenkastens kommen kann. Das wäre m.E. eine Verschlimmbesserung.
    4. Nachträglicher Austausch des Rollladens gegen eine Jalousie, was aber eigentlich nicht geht, weil der Kasten dazu zu eng ist. Außerdem wird die Jalousie bei Regen auch nass und kann im Kasten ebenfalls nicht abtrocknen.

    Ich bin absolut verzweifelt und wär für hilfreiche Tipps sehr sehr dankbar.
    Viele Grüße an alle Ideengeber!
     
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  3. #2 Alfons Fischer, 20. Januar 2015
    Alfons Fischer

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    schließen die Fenster denn dicht?
    Ich hatte mal einen Fall erlebt, da strömte so viel Feuchtigkeit mit nach draußen, dass es an der Innenseite der Rollläden zu Kondensat- und sogar Eisbildung kam.


    Wo ich aber auch ansetzen würde: Schimmelpilz benötigt zum Wachstum neben Wasser auch einen geeigneten Nährgrund. Da Aluminium ja nicht von einem Schimmelpilz befallen werden kann, vermute ich, dass es dort einen organischen Belag auf der Rollo-Innenseite gibt.
    Denn: ohne "Futter", also organische, biologisch abbaubare Stoffe, wächst kein Schimmelpilz.

    also erst mal mit einem weißen Tuch putzen und schauen, ob da ein Belag drauf ist.


    Trat das Problem von Anfang an auf?
     
  4. Jan81

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    Ich persönlich denke, dass die Fenster undicht sind und von innen die Feuchtigkeit kommt. Oder lüften auf gekippten Fenster mit teilweise geschlossenem Rollos.
     
  5. R.B.

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    Gehe ich richtig in der Annahme, dass es sich um einen Aufsatzrolladen handelt? Aus Deiner Beschreibung ist das nicht eindeutig zu entnehmen. (Du schreibst von "davor")

    Die Logik hinter dieser Maßnahme verstehe ich nicht. Öffnungen am Fensterrahmen würden doch dazu führen, dass warme (feuchte) Luft in den Zwischenraum strömt, dort aufgrund des Temperaturunterschiedes kondensiert, und somit zu einer Erhöhung der Feuchte/Nässe am Rolladen führt. Gerade das will man ja verhindern, die Fenster sollten also "dicht" sein. Das gilt auch für den Anschluss des Rolladenkastens an das Fensterprofil .

    Das wäre eine theoretisch denkbare Lösung, doch der Wärmestrom wäre trotzdem gering. Die Temperatur an der Außenseite der Scheibe würde durch den Scheibentausch um etwa 0,5K bis maximal 1K ansteigen. Ich kann mir jetzt nicht vorstellen, dass dadurch die Feuchtigkeit am Rolladen verhindert wird.

    Deiner Einschätzung stimme ich zu.

    Dann hat sich diese Variante erledigt.

    Die Belüftung nach/von innen würde ich tunlichst vermeiden. Vielleicht wäre aber eine Belüftung des Kastens nach außen eine Möglichkeit. Anstatt über die oberen Lamellen würde die Luft dann in den Kasten bzw. durch den Kasten strömen, und irgendwo an der Oberkante wieder nach außen. Damit wäre auch ein Luftwechsel vorhanden wenn der Rolladenpanzer im Kasten ist. Gleichzeitig würde verhindert, dass durch Temperaturunterschiede irgendwo Kondensat entsteht.

    Ob das praktisch machbar ist, das müsste der Fensterbauer klären.
     
  6. medimax

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    Ja, im ersten Winter 2011/2012. Allerdings kippte der Mieter immer wieder die fenster, was er jetzt nicht mehr macht.
    Danke für den Belagshinweis, werden wirr prüfen.
     
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    Die Fenster sind absolut dicht. Blower-door Test war einwandfrei
     
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    Danke für den Tipp der Außenbelüftung. Ich werde den Rollladenbauer fragen, wie der Laufschlitz, aus dem der Pnzer aus dem Kasten kommt bzw, zurückläuft, abgedichtet ist, ob z.B. eine sog. Spechtlippe dort ist. Die müsste dann weg und evtl., wenn nötig, durch eine Bürstendichtung ersetzt werden. Den Tipp habe ich gerade von einem aus dem 'Tal der Ahnungslosen', einem cleveren sachsen bekommen.
     
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    Den doppelten Beitrag habe ich gelöscht.
     
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    Vielleicht wäre aber eine Belüftung des Kastens nach außen eine Möglichkeit. Anstatt über die oberen Lamellen würde die Luft dann in den Kasten bzw. durch den Kasten strömen, und irgendwo an der Oberkante wieder nach außen. Damit wäre auch ein Luftwechsel vorhanden wenn der Rolladenpanzer im Kasten ist. Gleichzeitig würde verhindert, dass durch Temperaturunterschiede irgendwo Kondensat entsteht.

    Ob das praktisch machbar ist, das müsste der Fensterbauer klären.[/QUOTE]
     
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    Na, das mit dem Zitieren üben wir aber noch einmal. ;)
     
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    Danke für den Tipp! Ich werde den Fenster-+Rollladenbauer fragen, wie der Laufschlitz des Panzers, durch den er aus dem Kasten bz. in den Kasten läuft, abgedichtet ist. Evtl. ist dort eine Silikonwulst oder eine sog. Spechtlippe, die müsste dann weg. Der Schlitz wäre dann zur Belüftung offen. Wenn nötig, könnte er durch eine Bürstendämmung etwas abgedichtet werden. Einer aus dem "Tal der Ahnungslosen", ein cleverer sachse hat mir diesen Tipp am Telefon gegeben.
     
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    Ja genau, aber allmählich komme ich dahinter. Bin schließlich schon 71!
     
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    Macht nichts, hier gibt´s keine Schulnoten. :)
     
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    Prima, vermisse sie auch nicht
     
  16. #15 medimax, 21. Januar 2015
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  17. #16 medimax, 21. Januar 2015
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    Das geht nach Aussage der Rollladenfirma (isdochegal) nicht. es sei ein geschlossenes System mit einer Bürstendichtung am Laufschlitz, der für Lüftung sorgen müsste. Das entspricht auch dem Tipp meines cleveren Sachsen (s.u.)

    Was mach ich nun? Jeder beteuert natürlich, sein System sei ok, es würde in 1000 Fällen funktionieren. Ich aber bin der 1001te Fall.

    Die Rollladenfirma meinte, evtl. sei das Mauerwerk oder Putz zu feucht? Ich habe Bimssteine, innen mit einem Dämmmittel, evtl. Perlit, gefüllt. Außen drauf ist wegen eines Rohbaufehlers zusätzlich ein WDVS-System mit Scheibenputz gekommen, um zur Rissvermeidung das Mauerwerk vom Putz zu entkoppeln. Risse hat es bisher, nach 4,5 Jahren im Mauerwerk aber nicht gegeben.
     
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    Feuchtes Mauerwerk oder feuchter Putz spielt hier keine Rolle.

    Wie gesagt, man muss oben für Lüftung sorgen, aber nicht in/aus dem Wohnraum, da sonst nur warme feuchte Luft dort rein kommt und kondensiert.

    Die bisherige Lüftung mit den Bürsten scheint ja nicht zu funktionieren, also muss man nachhelfen.
     
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    Das lehnen Rollladenfirma und Fensterbauer aber ab mit dem Argument, alles sei 1000mal in Ordnung, also müsste es auch bei mir so sein.
     
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    Dann sollen sie doch bitte mal erklären woher der Schimmel bzw. die Nässe (fehlendes Abtrocknen?) kommt.

    Du darfst nicht vergessen, Handwerker lernen gleich zu Beginn des 1. Lehrjahres den Spruch "Das machen wir immer so, da ist noch nie was passiert". :mega_lol:
     
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    Diese Frage habe ich gestellt. Antwort: das kann ich Ihnen nicht sagen. So einen Fall hatten wir noch nie. Unser System ist in Ordnung, geprüft vom ifh in Rosenheim.
     
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