Sind diese Preise realistisch / astronomisch / supergünstig?

Diskutiere Sind diese Preise realistisch / astronomisch / supergünstig? im Baupreise Forum im Bereich Rund um den Bau; Hallo zusammen, nach der fast abgeschlossenen Vorplanung (Leistungsphase 1 & 2) hat mir mein Architekt heute die überschlägige Kostenschätzung...

  1. DerBauherr

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    Hallo zusammen,

    nach der fast abgeschlossenen Vorplanung (Leistungsphase 1 & 2) hat mir mein Architekt heute die überschlägige Kostenschätzung (die dann natürlich auch Grundlage für die Honorarvereinbarung ist) zugeschickt.
    Das daraus errechnete Pauschalhonorar für Phase 1-8 ist 86.000 €.

    Ich wollte nur mal abklopfen ob die Preise so in sich stimmig sind.
    Geplant wurde ein großes EFH, Honorarzone IV - Mitte (ist m.E. korrekt).

    Hier einige Posten (alles incl. MWSt):
    Humusabtrag 6500 €
    Baustellenzufahrt & Kranplatz 9500 €
    Kubaturpreis KG 300 €
    Kubaturpreis EG 430 €
    Kubaturpreis EG Garage 250 €
    Kubaturpreis DG 430 €
    Loggia 30.000 €
    Terasse Kinderzimmer 25.500 €
    Freisitz 12.400 €
    Solarthermie im Garten 29.000 €
    Wäscheabwurf 5.000 €
    BUS-System (KNX) 42.500 €
    zentrale Staubsaugeranlage 11.000 €
    Architekt, Statik, Fachplaner etc. 174.000 €

    Für Kommentare wie "Loggia viel zu teuer" etc. wäre ich dankbar.

    Mit ist klar, daß die reine Listung der Preise ohne den ganzen Kontext nur schwer zu beurteilen ist, aber vielleicht ergeben sich ja schon so ein paar interessante Gedanken.

    Vielen Dank schon mal im Voraus und viele Grüße,

    Martin.
     
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  3. Mycraft

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    KNX finde ich zu teuer...es kommt aber natürlich darauf an, was man haben will...

    Wir bauen gerade auch mit KNX und zahlen erheblich weniger...
     
  4. Livestrong

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    Der Architekt kostet 86000 Euro ? :hammer:
     
  5. #4 passivbauer, 10. Oktober 2011
    passivbauer

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    Das ist doch bestimmt ein Fake. Es kann nur ein Fake sein. Eine Hütte für eine Million dahinsetzen und dann hier im Forum fragen ob vielleicht eine Terrasse fürs Kinderzimmer mit 25 k zu teuer ist.
     
  6. DerBauherr

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    Die Fragen sind ernst gemeint, auch bei 1000000 Euro kann man doch versuchen zu sparen, oder?
     
  7. DerBauherr

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    Bei der Bausumme nicht astronomisch, die Frage ist nur ob die Bausumme hinkommt ...
     
  8. #7 Pruefhammer, 11. Oktober 2011
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    KNX zu teuer? Wenn man in jedem Zimmer ein 19" Touch von Gira hat, ist das ein Schnäppchen.
    Fazit: das kann man nicht ansatzweise beurteilen.
     
  9. rolf a i b

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    das ganze ist nicht einmal ansatzweise prüfbar!
     
  10. DerBauherr

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    Hab ich mir schon gedacht daß das ohne zusätzliche Angaben schwierig bis unmöglich ist.

    Trotzdem danke für eure Bemühungen ...
     
  11. DerBauherr

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    Jetzt muß ich aber doch nochmal die erfahrenen Architekten fragen (das sind vielleicht die Falschen für diese Frage, aber ich versuch's mal) wie ich als Normalmensch ohne Bauerfahrung beurteilen soll ob das jetzt eine faire Rechnung und ein korrektes Honorarangebot ist? Bauherrenschutzverein? Verbraucherzentrale? 2. Architekt?

    Oder nochmal eine etwas andere Frage: Da ich ja mehr Infos zum Bau habe als ich hier ins Forum geschrieben habe: Wie ist denn der Kubaturpreis zu bewerten? Das ist ja die Größe zu der ich überhaupt keine Referenz habe ...

    Danke und viele Grüße,

    Martin.

    P.S. Zum Thema KNX: Keine (oder nur ein) Touchscreens, lediglich Busaktoren für Heizung, Verschattung, Deckenauslässe (mit DALI eventuell) und einige Steckdosen sowie die dazu gehörigen Schalter - Touchscreens kosten auch nur 250 Euro pro Stück :-)
     
  12. rolf a i b

    rolf a i b

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    da honorar kannst du prüfen, gurgel mal nach honorarrechner HOAI 2009. es gibt kostenfreie moeglichkeiten, die wesentlichen eckwerte scheinst du ja zu haben. bei deinem investitionsvolumen solltest du ueberlegen, phase 9 auch zu beauftragen.
     
  13. DerBauherr

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    Phase 9 wird doch immer wegen der 5 Jahre Baumängelbeseitigungsgeschichte weggelassen, oder?
     
  14. sepp

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    auch wenn die frage unsinn ³ ist -zur klarstellung
    honorargrundlage ist die kostenberechnung (in LP3) oder eine kostenvereinbarung (baukosten nicht honorarkosten)
     
  15. DerBauherr

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    Jetzt muß ich doch nochmal nachfragen: Um das Honorar auszurechnen sind Angaben aus LP3 nötig, die ja aber erst dann erbracht wird wenn der Architekt schon (teilweise) beauftragt worden ist - also irgendwie ein Henne-Ei-Problem, oder?
    Wie ist da die gängige Praxis? LP's teilweise beauftragen? Hab ich ja mit 1&2 auch gemacht ...
     
  16. sepp

    sepp

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    warum?
    es werden für die leistungsphasen bei denen noch keine Berechnung der baukosten vorliegt die kostenschätzung oder das vereinbarte budget herangezogen (nur für die abschlagszahlungen).
    wenn du mit "teilweise" die einzelbeauftragung der leistungsphasen meinst, kommen eh noch "sondervergütungen" dazu.
     
  17. Mycraft

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    ja wie ich es mir gedacht hatte...KNX nur als Basisversion, aber Preise vom feinsten :-)


    Also unser Haus bekommt 2x GIRA Infoterminal Touch, eine Wetterstation, Rademacher KNX Rollädenmotoren an allen Fenstern, ca. 48 Aktorkanäle undundund....bei einem Preis der etwa der Hälfte dessen enspricht was du angeboten bekommst...
     
  18. #17 Ralf Dühlmeyer, 11. Oktober 2011
    Ralf Dühlmeyer

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    Womit wir wieder beim Thema - Laien vergleichen Preise - sind.

    Bärlin mit dem strukturschwachen Um- und Hinterland vs. München mit Preisen, von denen andere träumen.
     
  19. DerBauherr

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    Wenn ich aber ein Pauschalhonorar vereinbaren will (damit ich nicht goldene Wasserhähne bekomme nur weil's dem Architekten was bringt) ist das doch festgezurrt auch wenn's dann weniger kostet zum Schluß ... ???

    Schwierig - bin zu viel Techniker und zu wenig Jurist.
     
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  21. DerBauherr

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    Träume oder Albträume? Aber im Ernst - das was der Vorredner so plant plane ich auch in etwa - bisher weiß der Architekt nur "er will ein BUS-System" - und das kann vieles sein ...
     
  22. #20 Pruefhammer, 11. Oktober 2011
    Pruefhammer

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    Ach ja wo? So ein Gira 19" Touch schlägt mit gut dem zehnfachen zu Buche.
     
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