Stallfenster im Bad sanieren/tauschen

Diskutiere Stallfenster im Bad sanieren/tauschen im Sanierung konkret Forum im Bereich Altbau; Hallo zusammen, wir haben folgendes Problem. Die Vorbesitzer unseres Hauses haben im Bad anstatt eines konventionellen Fensters ein altes...

  1. LiamLiffy

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    Hallo zusammen,
    wir haben folgendes Problem.
    Die Vorbesitzer unseres Hauses haben im Bad anstatt eines konventionellen Fensters ein altes Stallfenster eingebaut. Leider ist dieses aber nicht dicht und die einfache Verglasung führt zu Feuchtigkeit an der Scheibe bei kalten Temperaturen. Da der Rahmen des Fensters sehr schmal ist, kann ein Standardfenster nicht eingesetzt werden, ohne dass der Raum dann mehr oder weniger keine Fensterfläche mehr hat.
    Wir möchten die verklinkerte Außenfassade aus optischen Gründen nicht verändern. Das kommt erschwerend hinzu.
    Eine Idee war ein Thermofenster einzusetzen ohne Öffnungsmöglichkeit und zusätzlich im Raum einen Lüfter anzubringen. Meine Idee war, dass dann der Rahmen schmaler sein kann.
    Leider haben bisher alle Handwerker abgewunken hier zu unterstützen. Zumindest 3 Tischler konnten nicht helfen. Der Fensterbauer macht nur Standard.
    Wer kann hier unterstützen bzw. kennt Handwerker im Raum Hamburg (Ost) die hier helfen können?

    Danke und VG
    Axel
     

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  3. #2 Ralf Dühlmeyer, 22. Oktober 2015
    Ralf Dühlmeyer

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    Entweder bei Tischlern anfragen, die auch denkmalgerechte Fenster bauen oder von innen die Leibung (müsste vorher statisch geprüft werden) wenn möglich erweitern und dort ein öffenbares Fenster einsetzen, dann brauchts auch keine Lüftung.
     
  4. R.B.

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    Vielleicht könntest Du noch die Abmessungen des Fensters hier einstellen.
     
  5. LiamLiffy

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    Es ist ein Halbkreis mit Radius r=33cm.
     
  6. #5 Der Bauamateur, 22. Oktober 2015
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    Fensterbauer mit Denkmalschutzerfahrung sollten so ein Fenster auch bauen können, aber ein einzelnes Fenster ist natürlich kein besonders lohnender Auftrag...
     
  7. #6 Ralf Dühlmeyer, 22. Oktober 2015
    Ralf Dühlmeyer

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    Das köömt auf den Preis an :smoke :shades
     
  8. R.B.

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    33cm Höhe, das ist zu knapp. Ich glaube die fertigen im "Standard" erst so ab 50cm Höhe, zumindest bei Kunststoff.

    Ich würde mal einen Schreiner oder Schlosser fragen. Die Scheibe zu bekommen ist nicht das Problem, Du brauchst nur jemanden der Dir dann den passenden "Rahmen" dazu baut und das alles miteinander verheiratet. Wenn es Dir auf max. Glasfläche ankommt, dann wäre ein Aluprofil o.ä. wohl die erste Wahl. U-Wert des Rahmens etc. spielt hier nur eine untergeordnete Rolle, bei einem feststehenden Element kann der Rahmen ja schön schlank werden.
     
  9. Skeptiker

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    Und genau das dürfte der Knackpunkt sein! Jedem Fenster bauenden Tischler dürfte klar sein, dass er nicht beauftragt wird, wenn er die realen Kosten ins Angebot schreibt. Weshalb sollte er also ein Angebot machen? Schon der Aufwand für die Angebotserstellung ist für ein Einzelstück erheblich für die Kosten. Und dann muss er noch zweimal Fragen beantworten und erklären, warum es so teuer ist. Ein ausgelasteter Betrieb hat an solch einem Auftrag nur Interesse, wenn er Teil eines größeren Pakets ist, oder er Aussicht auf weitere Aufträge hat und er sein Engagement hier als Akquiseleistung sieht. Eine schon vorher bestehende persönliche Beziehung hilft auch, weil die Anfrage dann deswegen nur schwerlich abgelehnt werden kann - aber zu besonderen Engagement führt das auch nicht unbedingt und dieses Geschenk wird dann von den Beschenkten meist nicht einmal als solches wahrgenommen.

    Für die Anfragenden ist das leider immer ziemlich bitter. Lässt der Fensterumbau vielleicht mit anderen Fensterarbeiten kombinieren?
     
  10. LiamLiffy

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    Leider keine Kombinationsmöglichkeiten. Die anderen Fenster sind bereits gemacht. Wie gesagt der Fenstermensch meinte, dass er das auch schlicht nicht kann. Er verbaut Standardfenster. Mehr leider nicht. Sonst hätte ich das damals schon gemacht.
    Von welchem Preisrahmen sprechen wir hier eigentlich? Jeder hat ja ein unterschiedliches Verständnis von teuer. Ich habe da kein Gefühl für diese Aufgabe.
     
  11. R.B.

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    Mit einer Abschätzung kann man nur daneben liegen. Deswegen solltest Du unbedingt vor Ort anfragen.

    Meine Glaskugel sagt, im Standard würde ein Kunststofffenster als Rundbogen mit > 50cm irgendwas zwischen 400,- € und 500,- € kosten, zzgl. Demontage (könnte sich schwierig gestalten) und Montage um die 300,- bis 400,- €, geht das dann schon in Richtung 900,- € tutti completti. Kommt halt darauf an, wieviele Stunden der FB benötigt um das alte Fenster auszubauen ohne dass Du danach einen Rohbau hast, und wie sich das neue Fenster montieren lässt.
    Wenn das Fenster komplett manuell gefertigt werden muss dann könnte sich der o.g. Preis problemlos verdoppeln. Das Material ist dabei das geringste Problem, der Zeitaufwand wird die Kosten bestimmen.

    Aber noch einmal, das soll wirklich nur eine ganz grobe Abschätzung sein. Vielleicht hast Du Glück und findest jemande, der gerade Lust auf so einen Auftrag hat, und Dank Erfahrung das Thema ruckzuck abhaken kann. Oder Du musst ewig suchen und Schmerzzulage bezahlen. ;)
     
  12. #11 Manfred Abt, 22. Oktober 2015
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    Evtl. können auch Firmen helfen, die sonst Wintergärten bauen.

    Gockel mal nach Wintergärten, englisch, Hamburg
     
  13. Skeptiker

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    Ich habe kein konkretes Vergleichsobjekt, schätze aber mind. 700,- - 1.000,- € inkl. Mwst., da man mit den üblichen Quadratmeterpreisen hier nicht rechnen kann. Das kann aber auch mehr werden!
     
  14. ThomasMD

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    Auf den Fotos sieht das vorhandene Fenster eigentlich ganz hübsch und in den Proportionen Rahmen/Glasanteil stimmig aus.
    Ich würde das Fenster auf jeden Fall drinlassen und ein Zweites, fest verglastes rahmenlos von innen dagegensetzen und natürlich die mechanische Lüftung mit Feuchtesensor und Präsenzschalter einbauen.
    Den Auftrag würde ich direkt an einen Glaser mit eigenem Zuschnitt vergeben.
    Hier in MD hätte ich da sogar zwei gute Firmen an der Hand. Würde mich wundern, wenn es in HH keine gäbe.
    Gruß
    Thomas
     
  15. LiamLiffy

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    Hi Thomas,
    wie wird das dann befestigt?
    Ist es kein Problem, wenn man in den Zwischenraum nicht mehr kommt?

    VG
    Axel
     
  16. ThomasMD

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    Befestigen kann das der Glaser genauso wie Echtglasduschwände angebracht werden. Edelstahlschiene in die Laibung und mit Silikon festsetzen.
    Das äußere Fenster muss natürlich gut geputzt und so gut wie möglich nach außen abgedichtet werden.
    Alles was öffenbar ist, braucht einen äußeren Rahmen und einen Rahmen für den Flügel und dann ist vom Fenster selbst nichts mehr zu sehen.

    Gruß
    Thomas
     
  17. LiamLiffy

    LiamLiffy

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    Hi Thomas,
    den letzten Satz kapiere ich nicht. Kannst Du das erklären?

    VG
    Axel
     
  18. ThomasMD

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    Ich meine da bleibt vor lauter Rahmen kein Platz mehr für Glas.
    Hier gibt es haufenweise schmale Klofenster in die auf Teufelkommraus Kunststofffenster reingepresst wurden, die kaum noch 5 cm Glasbreite haben.

    Gruß
    Thomas
     
  19. #18 Rudolf Rakete, 23. Oktober 2015
    Rudolf Rakete

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    Ich habe mal nach "sonderfenster" gegookelt, schon der erste Link bietet Rundbogenfenster nach Maß an. Einfach mal mit genauen Maßangaben dort anfragen.
     
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    Mal ein ganz anderer Gedanke: es geht doch um das Kondensat an der Fensterscheibe, da einfach verglast. Ich bin kein Bauphysiker, aber mich erinnert das an Situationen in Kirchen, wo dem Kondensat durch Wärme Einhalt geboten wird, glaub so elektrische Infrarotstrahler oder sowas. Wäre das evtl eine Variante? Also das Fenster so belassen (mir gefällt das auch). Jegliche Anpassung an eine zweifach Verglasung (außer der Vorschlag mit dem Vorsetzen einer zweiten Scheibe) wird eine Profilverbreiterung mit sich ziehen und die optische Wirkung ist dahin.
    Oder so eine Natursteinheizplatte oder sowas hinmontieren. Auch wenn ich von dieser Technik nicht der große Freund bin, aber hier gehts ja nciht um das Beheizen eines Raumes, sondern um eine Sondersituation.

    @Thomas MD
    Jepp. Das kleinste von mir gemessene Fenster hatte 0,38x0,55...Naja, wieviel Glas da noch drin war, kann man sich selbst ausrechnen....
     
  22. Baumal

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    ich würds so lassen. schei.... auf das kondensat am fenster.
    ein badezimmer ist kein wohnzimmer. ist doch ein hübsches fenster,
    einen neuen anstrich könnte es mal gebrauchen.

    spar dir die kohle, für ein neues, oder kastenfensterlösung und
    mach dir vom ersparten, besser ein paar tage einen schönen urlaub.
     
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Stallfenster im Bad sanieren/tauschen

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