Thema Schwarzarbeit!

Diskutiere Thema Schwarzarbeit! im Baupreise Forum im Bereich Rund um den Bau; Hallo Ihr Lieben! ich habe mir gerad des Gesetz zum Schutz der Schwarzarbeit durchgelesen http://bundesrecht.juris.de/schwarzarbg_2004/__1.html...

  1. #1 gruenertee, 26.11.2007
    gruenertee

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    Hallo Ihr Lieben!
    ich habe mir gerad des Gesetz zum Schutz der Schwarzarbeit durchgelesen
    http://bundesrecht.juris.de/schwarzarbg_2004/__1.html

    Dennach ist das Zahlen eines geringen Beitrages ok und keine Schwarzarbeit. Ich habe sogar mit dem Zoll telefoniert und mir das nochmal bestätigen lassen.
    Allerdings ist es immer Auslegungssache, ob der gezahlte Betrag noch angemessen niedrig ist, um als "legal" durchzugehen... (kenne ich auch von meinem Beruf, ich bin Regierungsinspektorin bei der Polizei im Bereich Waffenrecht, da ist man bei manchen Begriffen echt auch Auslegung angewiesen. Sowas ist sch.....!:mad:)

    Meine Frage nun:
    Mein Schwager hat sein Dach verlegt, wo ein Mann mitgeholfen hat, der dann später wirklich verhältnismäßig wenig Geld dafür bekommen hat.
    Meint ihr, wenn wir das machen, könnte man das auch unter den Begriff der "Gefälligkeit" laufen lassen?
    Oder ist an diesen Begriff zwangsläufig ein Beziehungsverhältnis wie Verwandtschaft bzw. Freundschaft gekoppelt.
    Mein Mann kennt zwar diesen Mann, aber als Freund kann er den eigentlich nicht bezeichnen...

    freue mich über eure Meinungen!

    danke und glg
    lina
     
  2. #2 VolkerKugel (†), 26.11.2007
    VolkerKugel (†)

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    Für diese Frage ...

    ... bist Du - glaub´ ich - hier im falschen Forum :konfusius .
     
  3. #3 gruenertee, 26.11.2007
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    Hallo Volker:-)

    Ja, ich hab auch schon überlegt, wo die Frage am besten hinpassen könnte....mh, was würdest du denn vorschlagen?
    Dachte halt nur, dass es ja im Grunde um Finanzen geht und das sind beim Hausbau ja die "Baupreise"...

    lg
    lina
     
  4. R.B.

    R.B.

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    Hallo,

    dann waren Deine Anrufe bei den Dachdeckern wohl nicht so erfolgreich..;)

    Nun, MEINE MEINUNG als jur. Laie, das Verwandtschaftsverhältnis dürfte weniger eine Rolle spielen. Ich denke, es kommt mehr auf den Umfang der Arbeiten und die Entlohnung an.:deal

    Ich befürchte, je mehr Du fragst und herumtelefonierst, um so mehr Antworten und Meinungen wirst Du bekommen.

    Gruß
    Ralf
     
  5. #5 VolkerKugel (†), 26.11.2007
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    VolkerKugel (†)

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    Mistverständnis ...

    ... ich habe nicht falscher Themenbereich sondern falsches Forum geschrieben.

    Mit Schwarzarbeit - in welcher Form auch immer - haben wir an und für sich nix am Hut. Sach ich mal der Regierungsinspektorin bei der Polizei :konfusius .
     
  6. #6 gruenertee, 26.11.2007
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    zum Thema falsches Forum

    Hey Volker:-)
    Das brauchste mir nicht erzählen:e_smiley_brille02:
    (Fast) Jeder, der ein Haus baut, beschäftigt sich früher oder später mit diesem Thema....Der Begriff "Schwarzarbeit" kann ja positiv und negativ ausgelegt werden- also sprich im negativen Sinne: "Keine Schwarzarbeit";-)
    Und mir geht es ja gerade darum, keine Schwarzarbeit zu fördern! Daher wäre es nur ein lobliches Licht für dieses Forum, wenn sich die User da bestens auskennen würden:biggthumpup:

    liebe Grüße
    lina

    und an Ralf:
    Hi:-)
    nee, leider war es tatsächlich sehr schlecht ausgefallen:-( Kostenpunkt waren so um die 4000€:yikes

    liebe Grüße
    lina
     
  7. Eric

    Eric

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    Je niedriger, umso legaler?

    :bounce::bounce::bounce:

    Rauchst Du den " gruenertee " und bist davon schon ganz benebelt.
     
  8. R.B.

    R.B.

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    Also wenn ich die Bilder so anschaue, dann kommt mir das noch ziemlich günstig vor....hängt aber auch davon ab,was alles enthalten war..:biggthumpup:

    Gruß
    Ralf
     
  9. #9 gruenertee, 26.11.2007
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    Also ich habe mal in einem Auslegungsbeitrag des WDR zu diesem Thema gelesen, dass der Betrag dann als "gering" und damit "legal" einzustufen ist, wenn der Wert des Geldes in keinem Verhältnis zur Arbeit steht...
     
  10. #10 gruenertee, 26.11.2007
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    Rauchst Du den " gruenertee " und bist davon schon ganz benebelt.[/QUOTE]


    Was möchtest Du denn damit bitte sagen?

    liebe Grüße
    lina
     
  11. Yilmaz

    Yilmaz

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    In Deutschland ansässige Unternehmen nehmen für ein handwerkerstunde 40-45 Euro andere nehmen 5 Euro. Das ist auch verhätnissmäßig zur erbrachte leistung sehr gering trotzdem legal?

    Frau inspektorin seien sie Vorbild zu uns.
    Mfg.
     
  12. R.B.

    R.B.

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    Moment, das mit "je weniger Geld desto legaler", bezog sich doch auf Gefälligkeitsarbeiten, und nicht auf eine Firma die beauftragt wird....oder hab ich das jetzt falsch verstanden?

    Gruß
    Ralf
     
  13. #13 gruenertee, 26.11.2007
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    Hey, gerade deshalb stelle ich hier auch eine Frage- ob das alles so legal wäre:28: Meine Intetion ist es ja, nichts falsch zu machen!!
    Ich bin erst seit 1 Jahr in meinem Beruf und kann nunmal jetzt noch nicht alle Rechtsbereiche so gründlich kennen- bitte um Nachsicht!:-)

    liebe Grüße
    lina
     
  14. #14 VolkerKugel (†), 26.11.2007
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    Liebe Lina ...

    ... wenn Ihr jetzt die 4.000 € (die ich für viel zu niedrig angesetzt halte) nicht habt, um das Dach ordentlich eindecken zulassen, dann schick´ Deine Männer los um stabile Folie zu kaufen und das Gebälk erstmal vor der Witterung zu schützen.
    Noch besser: lass´ sie vorher ein regensicheres Unterdach draufnageln.
    Und besorgt Euch dazu ein Gerüst - wenigstens für den oberen Bereich!

    Und wenn dann wieder etwas Geld in der Kasse ist: Lasst´s richtig machen - Bitte :konfusius .
     
  15. #15 gruenertee, 26.11.2007
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    dankeschön Volker!

    Die feste Folie, von der Du schreibst, ist fast verlegt. Diesen Samstag wird alles fertig gemacht. Mein Schwiegervater befürchtet nur, dass die Folie unter einer (schweren) Schneemasse reißen könnte---was meinst Du?

    Danke dir total für deine Hilfe!!!!!!!!!!

    liebe Grüße
    lina
     
  16. #16 gruenertee, 26.11.2007
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  17. #17 Ralf Dühlmeyer, 27.11.2007
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    Ich mach jetzt schon wieder unbeliebt - ja.
    Aber ich frag mich nun mal, auf welchem Trip die Teetrinkerin ist.
    Es mag ja sein, daß es einen juristischen Unterschied macht, obs 10 € oder 100 € gab.
    MORALISCH ist es schon bei 1,50 € Schwarzarbeit.
    Entweder hilft man/frau Freunden um der Freundschaft willen oder man/frau malocht, weils dafür Geld gibt. Von Freunden oder menschen, denen man gerne hilft, verlangt man/frau kein Geld! Punktausende.
    Ich könnte K...., wenn ich solche Einstellungen lese - ehrlich.
    Da ist mir einer, der seinen kompletten Bau schwarz hochzieht, fast lieber, weil der wenigstens nicht versucht, seiner krummen Tour ein halblegales Mäntelchen überzuhängen.

    Wenn ich eine Luftdruckwaffe erbe und die nicht innerhalb von 14 Tagen ummelde, krieg ich richtig einen übergebraten.
    Dieses mein Unterlassen schädigt aber nicht den Staat und die Wirtschaft.
    Wer Arbeitsplätze vernichtet, in dem er/sie Personen zum gerade noch legalen Lohn buckeln läßt ist ein Ausbeuter und schädigt dazu noch die Wirtschaft und den Staat.

    Jetzt bin ich auf die Rechtfertigung gespannt.

    Ausserdem frag ich mich, was Ihr da treibt. Da legt der Opa ne Folie und hat Angst, das der Schnee die killt. Wieso das denn??? Bei 12° Dachneigung sollte da doch ne Schalung drunter sein.
     
  18. Uli R.

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    Das Dingen heißt "Gesetz zur Bekämpfung der Schwarzarbeit und illegalen Beschäftigung".

    Bekämpfung -- nicht Schutz :D

    Damit dürfte der Regelungsgedanke klar sein :winken
     
  19. #19 Ralf Dühlmeyer, 27.11.2007
    Ralf Dühlmeyer

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    Uli - sowas nennt sich Freud´sche Fehlleistung :p
    MfG
     
  20. #20 gruenertee, 27.11.2007
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    Guten Morgen:-)

    Guten Morgen Ihr Beiden:-)
    Eins möchte ich klarstellen:
    Wir haben bisjetzt nichts- garnichts!!!- ohne Rechnung machen lassen. Unsere Finanzierung wurde aber so ausgerichtet, dass wir einen Großteil in Eigenleistung machen. Nun haben wir es leider nicht geschafft, das Dach fertig zu legen und der Winter naht. Jetzt eine Dachdeckerfirma einzustellen wäre für uns finanziell einfach überhaupt nicht machbar, weil sie als Eigenleistung geplant war. Dieses Dach stellt sich aber für meinen Schwiegervater (der schon mehrere Dächer eingelegt hat) als eine absolute Herausforderung dar. Allerdings haben wir einen Bekannten, der sich in Dächern sehr gut auskennt. Diesen wollte mein Schwiegervater um Hilfe fragen. Da er aber auch schon auf der Baustelle damals von meinem Schwager mit angepackt hat, und dafür eine Kleinigkeit gekriegt hat, können wir uns doch bei ihm nicht einfach mit einem feuchten Händedruck bedanken.
    Andererseits kenne ich mich nicht so aus, ob und wieviel man Geld geben dürfte und bin eben nun auf der Suche nach einer legalen Lösung. Glaub mir, wenn wir das Geld und die Zeit hätten, würden wir sicherlich ein Unternehmen beschäftigen.
    Aber ich denke, dass wir es sowieso so machen werden, wie Volker es hier im Forum geraten hat: erstmal über den Winter die FOlie drauf und dann noch Geld ansparen und dann vom angesparten eine Firma beauftragen...
    das mit dem Geld geben ist mir doch irgendwie zu unsicher...

    Und zu dem Unterdach: da wir den Omega10 Dachziegel nehmen, brauchen wir laut Herstellerangaben und auch den Ausführungsplänen das Dach nicht vorher komplett mit HOlz zu verkleiden. Die Dachziegel sind extra für ganz flache Dächer geeignet.


    Liebe Grüße
    lina

    p.s. Sorry für den Versprecher:-)
     
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