Türsturz stämmen, 3 cm?

Diskutiere Türsturz stämmen, 3 cm? im Mauerwerk Forum im Bereich Neubau; Der Estrichleger hat Mist gebaut, statt 5cm hat er volle 8cm gegossen. Demzufolge beträgt nun die Höhe ab Estrich bis zum Sturz der Innentür...

  1. mosjka1

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    Der Estrichleger hat Mist gebaut, statt 5cm hat er volle 8cm gegossen. Demzufolge beträgt nun die Höhe ab Estrich bis zum Sturz der Innentür 2115mm statt 2145mm.

    Was bleibt mir übrig? 3cm vom Sturz stämmen oder die Zarge inkl. des Türblatts kürzen, oder den Estrichleger dazu verdonnern 3cm Estrich zu schleifen!?!?! :-D

    Ich will in jedem Fall die 2110mm hohe Innentüren einbauen, auf 2000mm Tür will ich nicht gehen.

    Danke euch für die Tipps
     
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  3. rolf a i b

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    m sturz 3 cm stemmen heisst, das ding ist danach für die reststoffverwertung. wie wäre es, den sturz 3 cm höher zu setzen und estrichleger zahlt. du musst jedoch abwägen, ob tür und zarge um 3 cm zu kürzen nicht preiswerter ist - schadensminderung!
     
  4. mosjka1

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    Um den Sturz höher setzen zu können, muss er zuerst einmal raus. D.h. anschließend ist der Innenputz beschädigt und ich habe wieder eine " dreckige Baustelle" innendrin.

    Warum Reststoffverwertung? Wo liegt das Problem 3cm vom Sturz zu entfernen. Es sind alles 24er Wände.
     
  5. RMartin

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    An tragenden Betonbauteilen wird ohne Überprüfung durch einen Tragwerksplaner keine Änderung der Geometrie oder sonstige auf die Tragfähigkeit mögliche Auswirkungen habende Änderung durchgeführt.
    Problem ist, dass die Tragfähigkeit u.U. beeinträchtig ist und es zum Bauteilversagen im schlimmsten Fall kommt.
     
  6. Rosmarin

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    Verständlich, dann müsstest Du ja nochmal 11 cm Estrich draufschütten :).

    Über wieviele Türen bzw. Stürze reden wir eigentlich?
     
  7. rolf a i b

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    na logistiker, denk doch mal logisch - bei 3 cm sturz abhobeln an der unterseite legst du die bewehrung frei und dann soll das ding noch tragen? wenn du solch einen murks verzapfen willst, ist dein estricher schnell raus aus der nummer und du stehst staunend vor den rissen in der tragenden wand!

    na denn - ff - fiel fergnügen!
     
  8. Rosmarin

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    So der Neugier halber: Ich dachte immer, so ein normaler Türsturz dient primär dazu, dass die Ziegel oberhalb des Türdurchgangs nicht in der Luft schweben müssen. Braucht's für eine echte Lastabtragung i.S.v. "tragende Wand" da nicht was Massiveres (Unterzug, Überzug,...)?
     
  9. mosjka1

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    Insgesamt geht es hier um 4 Innentüren auf der OG Etage.

    Will ich nicht, ich will es vernünftig machen oder machen lassen. Klar ist es am einfachsten die Schuld auf den Estrichleger zu verlagern, soll er sich drum kümmern - ist aber nicht immer die sinnvollste Variante. Ich will hier die beste Lösung finden zumindest für mich, schließlich werde ich drin wohnen.

    Also die einzige vernünftigste Variante wäre die Zarge inkl. des Türblatts um ca. 2-3cm zu kürzen. Ist das gang und gebe in der Bauwelt? Macht man es vernünftig, wird man von der "Kürzung" nichts sehen, oder?
     
  10. #9 Ralf Dühlmeyer, 5. September 2013
    Ralf Dühlmeyer

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    Es ist doch erstmal zu klären, was für Stürze da verbaut sind. Bei normalen Flachstürze sind doch die Ziegel-/KS-Schalen nur verlorene Schalung und Putzträger!

    Bei örtlich betonierten oder Betonfertigteilstürzen sieht das anders aus!

    Also hol Deinen Statiker vor Ort, damit der Dir sagt, ob an den Stürzen etwas weggenommen werden kann.

    Ausserdem ist das Baurichtmaß für das Loch nicht 2,145 m sondern 2,125!!!

    Dir fehlt also nur 1 cm + Bodenbelagsstärke. Ich würde erstmal genau prüfen, wieviel da wirklich weg muss, denn die Gefahr bei der Bearbeitung der Stürze (so zulässig) den Putz massiv zu beschädigen ist da.
     
  11. mosjka1

    mosjka1

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  12. rolf a i b

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    Rosmarin - der sturz erfüllt den gleichen zweck wie ein unterzug. nur über eine strecke von 1 m oder so ähnlich.

    @ TE - do what you like (Ginger Baker)
    du kannst türen und zarge kürzen. nachteil ist natürlich, dass die türbeschläge alle 30 mm tiefer sitzen. bei den bändern ist das nicht schlimm, bei den türdrückern ist es eine gewohnheitssache.

    wie ist das am treppenaustritt, wenn der estricher den bock im og geschossen hat? Passen die brüstungshöhen der fenster noch mit den forderungen der lbo überein?
     
  13. Gast943916

    Gast943916 Gast

    2115 mm könnte aber grad noch gehen, frag doch mal den der die Türen setzt, bevor du ne Welle machst
     
  14. mls

    mls Bauexpertenforum

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    kommt drauf an.
    ein flachsturz mit übermauerung kann je nachdem 5 to stemmen .. äh, stämmen ;)
    so schlecht ist das doch nicht ..
     
  15. mosjka1

    mosjka1

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    Ich habs nochmal nachgemessen! 2115 bis 2120mm ist der Wandöffnungsmaß bei den vier Türen!

    Mit diversen Stellen habe ich auch gesprochen, "stämmen" des Sturzes fällt somit flach. 3 cm Estrich auf 100m2 abschleifen, da wird der Estrichleger wahrscheilich erst gegen ende nächsten Jahres fertig.Somit bleibt nur eine einzige vernünftige Lösung, und zwar, kürzen der Zarge und des Türblatts.

    Danke für eure Tipps!
     
  16. Kater432

    Kater432

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    Auch mal an andere Höhen gedacht, außer an die der Türen ???
    Also der Meterriss liegt jetzt nur noch auf 97cm Höhe. Da ja der Estrichleger 3cm zu viel an Estrichhöhe eingebracht hat.

    Ich meine hier unter anderen das Wc, steckdosenhöhen, Lichtschalter, Fensterbrüstung usw.
    Vielleicht diese Dinge auch im Auge behalten.

    Ein weiterer Aspekt wäre doch auch bei einer Fußbodenheizung das die Träger wird, da mehr Masse erwärmt werden muss, oder nicht?

    Kater432
     
  17. rolf a i b

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    @ Kater - ähnliche fragen hatte ich unter #11 gestellt, das scheint den TE nicht zu interessieren. wir müssen ja nicht die treppe rauf- und runterstolpern.
     
  18. mosjka1

    mosjka1

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    Das sich die 3 cm auf alle Gewerke auswirken, ist mir bewust.
    89-90 cm beträgt jetzt die BRH im Obergeschoß. Alle Steckdosen und Taster sitzen nun 3 cm tiefer als gewollt, womit ich mich allerdings abfinden kann. (Steckdosen auf 27cm, Taster auf 117).

    Ich bekomme Holzstuffen auf Beton, die Höhe der einzelnen Stufe lässt sich dann auch anpassen.

    Das Ganze ist sehr ärgerlich, nur bleibt mir momentan nichts Anderes übrig als dies zu akzeptieren und daraus das Beste zu machen.
     
  19. Bruno

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    Welcher Estrichleger baut eigentlich aus freien Stücken 8 cm ein, wenn er nur 5 cm schuldet? Oder hat das technische Hintergründe?
     
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  21. Neutal

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    Bei einigen Türherstellern können auch Sondermaße bestellt werden. Nach Absprache mit dem Estrichleger vielleicht die Mehrkosten auf Ihn abwälzen. Ist günstiger als nun den Estrich runterzuschleifen oder die Statik des Hauses zu gefährden
     
  22. Anda2012

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    @Flcoke: der TE schient aber eher unter Zeitdruck zu sein und bei Sondermaßen dauerts zur Zeit gefühlte Ewigkeiten. Wobei Anfragen eine Möglichkeit ist.
     
Thema: Türsturz stämmen, 3 cm?
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