U Wert Wand und Fenster

Diskutiere U Wert Wand und Fenster im Außenwände / Fassaden Forum im Bereich Neubau; Liebes Forum, gibt es eine Daumenregel über das Verhältnis der U-Werte von Wand und Fensterflächen? Eine Wand mit U 0,5 W/m2K würde ja kaum zu...

  1. bison

    bison

    Dabei seit:
    06.03.2008
    Beiträge:
    164
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Arzt
    Ort:
    Bornheim
    Liebes Forum,
    gibt es eine Daumenregel über das Verhältnis der U-Werte von Wand und Fensterflächen? Eine Wand mit U 0,5 W/m2K würde ja kaum zu einer 5 fach Vakuumverglasung aus der Weltraumtechnik passen, umgekehrt passt 40 cm EPS nicht zu Einfachvergalsung.
    Gibt es etwas wie: U-Wert Wand sollte etwa 1 x-tel des U Wertes des Fensters haben und umgekehrt?
    Vielen Dank,
    Nicholas
     
  2. #2 VolkerKugel (†), 04.07.2008
    VolkerKugel (†)

    VolkerKugel (†)

    Dabei seit:
    11.01.2006
    Beiträge:
    6.966
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    63110 Rodgau
    Benutzertitelzusatz:
    Architekt . Nachweisberechtigter für Wärmeschutz
    Meines bescheidenen Wissens nach ...

    ... gips sowas nicht, jedenfalls nicht als verbindliche Formel.

    Ich mach´ das immer aus dem Bauch :mad: .
     
  3. bison

    bison

    Dabei seit:
    06.03.2008
    Beiträge:
    164
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Arzt
    Ort:
    Bornheim
    Danke Volker!
    Gibt´s hier im Forum auch verkopftere Kollegen als Volker ?
    Gruß
    Nicholas
     
  4. #4 Hundertwasser, 04.07.2008
    Hundertwasser

    Hundertwasser

    Dabei seit:
    14.02.2006
    Beiträge:
    3.294
    Zustimmungen:
    7
    Beruf:
    Sachverständiger für Schäden an Gebäuden
    Ort:
    Holzkirchen
    Benutzertitelzusatz:
    Maler und Landstreicher
    Ich berechne nur Fassaden, die aber immer. Um die Fenster kümmere ich mich als Maler nicht, gehe aber davon aus, das hier ebenfalls im Sinne des Bauherrn eine vernünftige Entscheidung getroffen wird.
     
  5. #5 BauherrHilflos, 04.07.2008
    BauherrHilflos

    BauherrHilflos

    Dabei seit:
    15.06.2007
    Beiträge:
    971
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Angestellter
    Ort:
    Euskirchen
    Zuerst: Bin Laie, der sich mit dem Thema auseinandersetzen musste!

    Jedoch was ich aufschnappen konnte:
    Erst in der Simulation zur Bestimmung des psi Wertes (Übergang Wand zu Fenster) wird der Sachverhalt klar. Klar soll bedeuten, das dann dort eine Temperatur in der Ecke abgegriffen werden kann, um zu sehen, ob nicht doch ein Tauwasserproblem besteht. Ob es Richtlinien dazu gibt? Hab bestimmt 25% des Internets :irre wegen dem Thema an unserem Haus durchsucht. Aber sowas nie gefunden.

    Aber nochmal: Laie !
    Vielleicht habe ich nur mit dem Schreiben in eine andere Lösungsrichtung gelenkt.
     
  6. Jonny

    Jonny

    Dabei seit:
    12.05.2006
    Beiträge:
    4.343
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Elektroinstallateur
    Ort:
    84104 Tegernbach
    Entscheidungsmatrix!

    oder sowas ähnliches.
    (wo ist eigentlich Bruno? Der Matrizen und Tabellenbeauftragte?)

    Tabelle machen, je eine Spalte für Fenster und Mauerwerk (alt. Auch noch Dach und Bopla), Reihen für schlecht, gut ,besser (alt. auch noch miserabel, super, PH-tauglich usw.) darin die verschiedenen produkte nach ihren u-werten einsortieren.

    So würd's ich angehen, wenn's ohne bauchgefühl gehen soll.
    Feste verknüpfungen ala Formel kenn ich auch nicht.

    Grüsse
    Jonny
     
  7. R.B.

    R.B.

    Dabei seit:
    19.08.2005
    Beiträge:
    48.840
    Zustimmungen:
    4
    Beruf:
    Dipl.Ing. NT
    Ort:
    BW
    Dürfte man den Hintergrund dieser Frage erfahren?
    Eine "Formel" ist mir auch nicht bekannt. Geht´s jetzt primär um die Dämmeigenschaften? Oder wie BauherrHilflos vermutet, das Risiko von Schimmelbildung?

    Der Einfluß der einzelnen Bauteile auf den Energiebedarf des Gebäudes, hängt doch von deren Fläche bzw. Anteil an der Gesamtfläche ab. Eine Entscheidungsmatrix müsste somit nicht nur die U-Werte sondern auch die Flächen berücksichtigen.

    Aber vielleicht ist das Bauchgefühl doch der beste Weg. :biggthumpup:

    Gruß
    Ralf
     
  8. Jonny

    Jonny

    Dabei seit:
    12.05.2006
    Beiträge:
    4.343
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Elektroinstallateur
    Ort:
    84104 Tegernbach
    Wobei man auch bei geringer Fensterfläche nicht wegen 'unbedeutend' auf Einfachverglasung gehen sollte. :D
     
  9. R.B.

    R.B.

    Dabei seit:
    19.08.2005
    Beiträge:
    48.840
    Zustimmungen:
    4
    Beruf:
    Dipl.Ing. NT
    Ort:
    BW
    worst case -> Das kleine Loch, da braucht´s gar kein Fenster..:bounce:
    mathematisch/statistisch vielleicht korrekt, aber...

    Mal sehen, ob wir noch Hintergrundinfos bekommen.

    Gruß
    Ralf
     
  10. #10 VolkerKugel (†), 04.07.2008
    Zuletzt bearbeitet: 04.07.2008
    VolkerKugel (†)

    VolkerKugel (†)

    Dabei seit:
    11.01.2006
    Beiträge:
    6.966
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    63110 Rodgau
    Benutzertitelzusatz:
    Architekt . Nachweisberechtigter für Wärmeschutz
    Jetzt ...

    ... hab´ ich doch mal meinen Kopf ;) statt meinen Bauch benutzt und nachgerechnet:

    Sanierung 8FH aus 1989 in 2007:
    U-Werte vorher:
    Wand = 0,61 - Fenster = 2,80 = 459 % (seit ´82 schadenfrei)
    nachher:
    Wand = 0,24 - Fenster = 1,40 = 583 % des Wand-U-Werts.

    Was sagt uns das :confused:

    Um auf das gleiche Verhältnis wie vor zu kommen, hätten die "alten" Holzfenster komplett raus gemusst und durch neue mit Uw = 1,1 ersetzt werden müssen (finanziell nicht drin, bei einem voll vermieteten Objekt überhaupt und die Meranti-Rahmen halten noch "ewig").
    Bauchschmerzen hab´ ich aber trotzdem nicht :konfusius .
     
  11. Jonny

    Jonny

    Dabei seit:
    12.05.2006
    Beiträge:
    4.343
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Elektroinstallateur
    Ort:
    84104 Tegernbach
    Du hast eben die 500%-Regel erfunden. :biggthumpup:

    0,2 Wand zu 1,0 Fenster
    0,15 Wand zu 0,8 Fenster
    .....
    ;)
     
  12. R.B.

    R.B.

    Dabei seit:
    19.08.2005
    Beiträge:
    48.840
    Zustimmungen:
    4
    Beruf:
    Dipl.Ing. NT
    Ort:
    BW
    Das muß ich sofort in meine Formelsammlung aufnehmen. :bounce:

    Gruß
    Ralf
     
  13. juwido

    juwido

    Dabei seit:
    15.11.2006
    Beiträge:
    325
    Zustimmungen:
    3
    Beruf:
    Maschinenbauingenieur
    Ort:
    Dortmund
    Etwas differenziertere Anhaltswerte liefert auch die EnEV-Tabelle zur Erneuerung von Bauteilen (max. U-Werte)............juwido :biggthumpup:
     
  14. bison

    bison

    Dabei seit:
    06.03.2008
    Beiträge:
    164
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Arzt
    Ort:
    Bornheim
    Janz einfach:
    Unsere Bude liegt derzeit beim Statiker. Unser Archtiekt ist eher Pragmat als Enegiesparfuchs. Was ja nix schlechtes sein muss.
    Das bedeutet die ganze Energieberechnung steht an.
    Wenn wir dann über die Dämmung des Wände reden werden, wird die Frage auftauchen ob man nicht noch mal 3 cm drauflegt (KS+WDVS). Dann wüsste ich gerne ob man da nicht an einen Punkt kommt, wo man sagen muß wenn ihr jetzt weiter dämmt bringt das nix mehr ohne 3fach Glas oder es schimmelt.
    Es geht also kurzgesagt drum *vorbereitet* in dieses für uns wichtige Gespräch zu gehen.
    Danke für die Vielen Antworten. Die 500´er Regel. Nicht schlecht...;)
    Grüße
    Nicholas
     
  15. R.B.

    R.B.

    Dabei seit:
    19.08.2005
    Beiträge:
    48.840
    Zustimmungen:
    4
    Beruf:
    Dipl.Ing. NT
    Ort:
    BW
    na dann ist´s doch kein Problem. Sind die Daten erst einmal im Rechner (das macht die meiste Arbeit), dann kann man doch per Knopfdruck die verschiedenen Optionen durchspielen und deren Auswirkung analysieren. Dann mit dem Kostenmehraufwand in´s Verhältnis setzen und schon weiß man in welche Richtung der Zug fährt.

    Gruß
    Ralf
     
  16. #16 VolkerKugel (†), 05.07.2008
    VolkerKugel (†)

    VolkerKugel (†)

    Dabei seit:
    11.01.2006
    Beiträge:
    6.966
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    63110 Rodgau
    Benutzertitelzusatz:
    Architekt . Nachweisberechtigter für Wärmeschutz
    Ganz so streng ...

    ... würde ich die 500%-"Regel" allerdings nicht auslegen :konfusius .
     
  17. bison

    bison

    Dabei seit:
    06.03.2008
    Beiträge:
    164
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Arzt
    Ort:
    Bornheim
    Danke für die Beruhigung, Ralf.
    Als unerfahrener BH galubt man immer alles sein seeehr schwierig.:)
    Vielen Dank für die rege Teilnahme...
    Gruß
    Nicholas
     
  18. R.B.

    R.B.

    Dabei seit:
    19.08.2005
    Beiträge:
    48.840
    Zustimmungen:
    4
    Beruf:
    Dipl.Ing. NT
    Ort:
    BW
    Hier bei den Bauexperten wird jeder verarztet.

    Schwierig wird´s von alleine. :D

    Aber dafür hat man ja einen Chefkoch, der den vielen Köchen die um den Brei herumstehen auf die Finger schaut.

    Gruß
    Ralf
     
  19. #19 Stefan61, 06.07.2008
    Stefan61

    Stefan61

    Dabei seit:
    13.01.2007
    Beiträge:
    633
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    StB
    Ort:
    Hannover
    Ökonomisch ist die richtige Antwort auf die Ausgangsfrage zweifelsfrei: Der kluge Hausbauer wählt die U-Werte von Fenster und Wand so, daß die Grenzenergieeinsparung (gemessen in kwh pro Euro) für beide Bauteile gleich ist. Schwierig ist hierbei der Ansatz der Lebensdauer der Bauteile, weil beide Grenzenergieeinsparungen über die jeweilige Lebensdauer gerechnet werden müssen.

    Beispiel: 250 qm Wandfläche (U-Wert 0,2) und 50 qm Fensterfläche. U-Wert 1,0). Ergibt ein HT von je 50 für Wand und Fensterflächen. Durch Verbauen zusätzlicher 10.000 Euros kann man den U-Wert der Wand oder den U-Wert des Fensters senken. Optimal gewählt sind die U-Werte, wenn die beiden resultierenden Energieeinsparungen übereinstimmen.

    Es könnte durchaus sein, daß sich der Markt unbewußt an ein Verhältnis von 1 : 5 herantastet. Ich habe gerade für mich selbst nachgerechnet: 0,78 zu 0,18 macht 1 : 4,3.
     
Thema: U Wert Wand und Fenster
Besucher kamen mit folgenden Suchen
  1. u-wert wand schlechter als fenster

    ,
  2. u wert fenster mauerwerk

    ,
  3. wie viel besser u wert fenster wand

    ,
  4. u- Wert wand,
  5. wie groß muss u wert differenz zwischen fenster und wand sein,
  6. U wert wand fenster,
  7. u wert fenster kleiner als wand,
  8. u-wert fenster.wände verhältnis,
  9. wärmedämmwert Fenster wand,
  10. verhältnis u-wert wand fenster,
  11. U-wert der wand muß geringer sein als U-wert Tür,
  12. u wert fenster schlechter als u wert wand,
  13. u wert fenster zu wand,
  14. differenz uwert fenster wand,
  15. U wert di,
  16. u-wert fenster wände,
  17. u wert fenster besser als wand,
  18. dämmwert fenster vs wand,
  19. u-wert fenster besser als wand,
  20. u-wert fenster zu wand,
  21. u wert fenster und wand,
  22. Fenster u-wert Verhältnis Wand,
  23. u wert Fenster u wert wand,
  24. u-wert mauerwerk im gegensatz zum fenster
Die Seite wird geladen...

U Wert Wand und Fenster - Ähnliche Themen

  1. Neue Fenster - Welcher U-Wert bei alter Wand

    Neue Fenster - Welcher U-Wert bei alter Wand: Hallo Bauexperten, wir wollen neue Fenster in unser Haus (Baujahr 1980) einbauen. Allerdings wollen wir in der nächsten Zeit die Wände nicht...
  2. Senken nicht in die Wand integrierte Rollädenkästen den Wert eines Hauses

    Senken nicht in die Wand integrierte Rollädenkästen den Wert eines Hauses: Hallo, bei unserem Neubau sind die Rollädenkästen nicht in die Wand integriert. Mindert das den späteren Wert des Hauses? Danke!
  3. U Wert Wand bei Fenstertausch - Verständnisfrage Wärmebrücken

    U Wert Wand bei Fenstertausch - Verständnisfrage Wärmebrücken: Hallo aus meinen Unterlagen geht hervor das der Wandaufbau Mitter der 80er Jahre aus folgendem besteht: HLZ 20/IIa (dort wo wohl höhere...
  4. Zweischalige Wand und Auswirkung auf u-Wert durch gespeicherte Sonnenwärme

    Zweischalige Wand und Auswirkung auf u-Wert durch gespeicherte Sonnenwärme: Klinkerwände strahlen ja abends noch eine angenehme Wärme ab, wenn sie tagsüber durch die Sonne erwärmt wurden. Durch die Kerndämmung kommt...
  5. Wie kann ich feststellen, welchen U-Wert die Wände haben?

    Wie kann ich feststellen, welchen U-Wert die Wände haben?: Hallo zusammen, ich möchte bei einem Haus aus den 70zigern gerne neben diversen Verschönerungsmaßnahmen die Fenster tauschen. Bisher bin ich...
  1. Diese Seite verwendet Cookies um Inhalte zu personalisieren. Außerdem werden auch Cookies von Diensten Dritter gesetzt. Mit dem weiteren Aufenthalt akzeptierst du diesen Einsatz von Cookies.
    Information ausblenden