Verbundbedingungen obere und untere Lage

Diskutiere Verbundbedingungen obere und untere Lage im Beton- und Stahlbetonarbeiten Forum im Bereich Neubau; Hallo Es gibt die Verbundbedingungen fur den Betonstahl, die einen Unterschied machen ob es die obere Bewehrung oder die untere Bewehrung ist....

  1. #1 BauTomTom, 17.09.2010
    BauTomTom

    BauTomTom

    Dabei seit:
    05.04.2010
    Beiträge:
    163
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Student
    Ort:
    Dortmund
    Hallo

    Es gibt die Verbundbedingungen fur den Betonstahl, die einen Unterschied machen ob es die obere Bewehrung oder die untere Bewehrung ist. Bei Querschnitten zwischen 300 und 600 wird die untere Lage also gute Verbundbedienung angesehen (wahrscheinlich durch das Betoneigengewicht) und die obere als maessige Verbundbediengung.

    Alles macht so erstmal Sinn doch warum soll ein querschnitt der flacher also 300 ist fuer beide Lagen (obere unt untere) eine GUTE VERBUNDBEDINGUG haben?

    diese Regeln treffen fuer Traeger zu was passiert aber bei Stuetzen?

    Tom

    PS: Siehe Anhang
     
  2. #2 Bauing24, 17.09.2010
    Bauing24

    Bauing24

    Dabei seit:
    30.10.2006
    Beiträge:
    56
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Bauingenieur
    Ort:
    Franken
    Verdichten/Rütteln

    Hi Tom,
    die besseren Verbundbedingungen sind meines Erachtens mit dem gleichmäßigeren/besseren Verdichten bzw. Rütteln des Betons bei kleinerer Dicke begründet.
    Bei niedrigerer Betonstärke wird durch die Rüttelflasche besseres Verdichten gewährleistet und der Verbund zwischen Beton und Stahl ist besser.
    Bei Stützen stehen ja die Eisen senkrecht und es wird von unten nach oben betoniert und gerüttelt. Eine gute Verdichtung ist bei normalen Querschnitten einfach realisierbar und deshalb gibt es nur gute Verbundbedingungen.

    Schöne Grüsse,
    Thomas
     
  3. #3 BauTomTom, 17.09.2010
    BauTomTom

    BauTomTom

    Dabei seit:
    05.04.2010
    Beiträge:
    163
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Student
    Ort:
    Dortmund
    Hallo Thomas

    ja das koennte auch Sinn machen aber Fakt ist doch, dass selbst bei 300mm Traegern die Bewehrungsreihe unten einen besseren Verband hat als die obere Lage.

    Also bei Stuetzen gilt dann fuer die senkrechten Staebe die Verbundbediengung "GUT" ?
    von unten bis nach oben?

    Ich konnte dazu leider nicht finden, wo soetwas erkaert wird. Die Richtlinien richten sich nur auf Traeger

    Tom
     
  4. Hansal

    Hansal

    Dabei seit:
    28.02.2008
    Beiträge:
    754
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    HartzIV
    Ort:
    Düsseldorf
    siehe Grafik 1. Bild
     
  5. PeMu

    PeMu

    Dabei seit:
    13.01.2004
    Beiträge:
    5.636
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Bauingenieur
    Ort:
    Kornwestheim
    Benutzertitelzusatz:
    Nachdenken kostet extra.
    Verbundbedingungen = Umhüllung des Betonstahls mit Beton.

    Beeinflußt im Wesentlichen vom Absetzen des Betons (Sedimentation) und sammeln von dünnflüssigen Bestandteilen (Anmachwasser, verdünnter Zementleim) unter den Bewehrungsstäben.

    Nachzulesen beim Leo. Band 1 4.2 mit Bild 4.15

    Irgendwie sind die uralten Erkenntnisse/Grundlagen nur noch im modernen Antiquariat zu finden?

    Übrigens gilt das Bild für alle Querschnitte. Student interpretiere Betonierrichtung.
     
  6. #6 BauTomTom, 19.09.2010
    BauTomTom

    BauTomTom

    Dabei seit:
    05.04.2010
    Beiträge:
    163
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Student
    Ort:
    Dortmund
    Hansal : ja? was gibt es da zu sehen?
     
  7. mls

    mls Bauexpertenforum

    Dabei seit:
    04.10.2002
    Beiträge:
    13.790
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    twp, bp
    Ort:
    obb, d, oö
    den bereich 45..90°?
     
  8. #8 BauTomTom, 19.09.2010
    BauTomTom

    BauTomTom

    Dabei seit:
    05.04.2010
    Beiträge:
    163
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Student
    Ort:
    Dortmund
    leider habe ich das Buch nicht

    Leo. Band 1 4.2 mit Bild 4.15

    torzdem kann ich mir es nicht erklaeren warum bei einem duennerem Querschnitt der Verand der oberen Lage besser ist :-(

    Tom
     
  9. mls

    mls Bauexpertenforum

    Dabei seit:
    04.10.2002
    Beiträge:
    13.790
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    twp, bp
    Ort:
    obb, d, oö
    leonhardt. pflichtlektüre.
     
  10. Hansal

    Hansal

    Dabei seit:
    28.02.2008
    Beiträge:
    754
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    HartzIV
    Ort:
    Düsseldorf
    :respekt:D
     
  11. PeMu

    PeMu

    Dabei seit:
    13.01.2004
    Beiträge:
    5.636
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Bauingenieur
    Ort:
    Kornwestheim
    Benutzertitelzusatz:
    Nachdenken kostet extra.
    Leonhardt Vorlesungen über Massivbau - sollten in jeder UNI-Bibliothek als Präsenzband stehen.
    Und die sind ne grundlegende Anschaffung fürs Leben. Weihnachten.
     
  12. PeMu

    PeMu

    Dabei seit:
    13.01.2004
    Beiträge:
    5.636
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Bauingenieur
    Ort:
    Kornwestheim
    Benutzertitelzusatz:
    Nachdenken kostet extra.
    Die Höhe der Sedimentation ist von der Schichthöhe des Frischbetons abhängig.
     
  13. #13 BauTomTom, 27.09.2010
    BauTomTom

    BauTomTom

    Dabei seit:
    05.04.2010
    Beiträge:
    163
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Student
    Ort:
    Dortmund
    bei Stuetzen?

    Hallo

    ok ich denke, das erste Problem haetten wir dann geloest, doch wie verhaelt sich denn dieses Probleme bei Stuetzen?

    Da diese ja eine erheblichere Hoehe haben als ein Traeger muesste dann quasi die sidementierung noch drastischer sein. Wie soll man dann hier die Verankerungslaenger und die Verbundqualitaet sehen?

    Tom
     
  14. PeMu

    PeMu

    Dabei seit:
    13.01.2004
    Beiträge:
    5.636
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Bauingenieur
    Ort:
    Kornwestheim
    Benutzertitelzusatz:
    Nachdenken kostet extra.
    Noch nicht verstanden? Les das mal nach. Den ganzen Abschnitt. Die Mühe, den Band herauszusuchen, mußt du dir schon machen.
     
  15. #15 aurellie, 29.09.2010
    aurellie

    aurellie

    Dabei seit:
    27.09.2010
    Beiträge:
    40
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Bauingenieur
    Ort:
    Berlin
    das DARF gar nicht passieren, der Beton darf sich nicht entmischen beim einbringen. Darum kann man eine stütze auch nicht "von oben vollkippen".

    Das eigentliche Problem ist die Rüttelenergie, wer sich schonmal Wände angesehen hat, erkennt das im obersten Teil mehr Poren vorhanden sind - egal wie gut bei der Betonage gearbeitet wurde (für hohe Anforderungen muss man darum über die Endhöhe betonieren und dann frischbeton wieder abtragen.

    Zu deine Frage, was ist mit einer Stütze:

    man sieht es auf dem Bild:
    Alles was weiß ist hat guten Verbund: Bild1 alle Eisen die in Betonierrichtung verlaufen oder bis 45° dazu haben guten Verbund.
    Die Vertikaleisen haben also guten Verbund.

    Für die Bügel (dort ist die Verbundbedingung jedoch nichtmal so wichtig..) gilt eben, das die obersten 30 cm nur mäßigen Verbund haben.
     
Thema: Verbundbedingungen obere und untere Lage
Besucher kamen mit folgenden Suchen
  1. Betonstahl guter Verbund/mäßiger Verbund

    ,
  2. Stützen und Verbundbedingungen?

    ,
  3. mäßiger verbund

    ,
  4. verbundbedingungen,
  5. bis 30cm guter verbund bereich,
  6. betonsedimentation
Die Seite wird geladen...

Verbundbedingungen obere und untere Lage - Ähnliche Themen

  1. Ausbau der oberen Etage, welche OSB Platten soll ich nehmen?

    Ausbau der oberen Etage, welche OSB Platten soll ich nehmen?: Hallo Zusammen, in unserem von 1995 erbauten und durch uns in diesem Jahr gekauftem Eigenheim soll in der obere Etage nun saniert werden. Derzeit...
  2. Habe Garagentüren aus Holz gebaut! Frage wegen der oberen Kante.

    Habe Garagentüren aus Holz gebaut! Frage wegen der oberen Kante.: Moin! Ich habe normale Holztüren aus Fichte Tanne für unsere Garage gebaut. Nut & Federbretter. Habe diese mit guter Lasur betrichen. Also die...
  3. Obere Geschossdecke - zusätzlich dämmen? was macht Sinn?

    Obere Geschossdecke - zusätzlich dämmen? was macht Sinn?: Hallo zusammen, Ich habe ein Haus Bj. 1991 gekauft und wohne bereits seit einigen Monaten darin. Das Haus ist 1 1/2 geschossig und die obere...
  4. Dämmung obere Geschossdecke

    Dämmung obere Geschossdecke: Hallo Zusammen, bin neu hier und in folgendem Thema etwas hilflos - habe bereits zig Foren durchsucht - es scheint als würde nur ich mir diese...
  5. Obere Geschossdecke - Aufbau bei Sanierung

    Obere Geschossdecke - Aufbau bei Sanierung: Guten Morgen, ich habe ein EFH aus den späten 60er Jahren, oberere Geschossdecke Holzbalkendecke, Dach unausgebaut und ungedämmt. Massive 30er...
  1. Diese Seite verwendet Cookies um Inhalte zu personalisieren. Außerdem werden auch Cookies von Diensten Dritter gesetzt. Mit dem weiteren Aufenthalt akzeptierst du diesen Einsatz von Cookies.
    Information ausblenden