Vollgusskeller reisst an jeder Schwachstelle

Diskutiere Vollgusskeller reisst an jeder Schwachstelle im Beton- und Stahlbetonarbeiten Forum im Bereich Neubau; Hallo Im Herbst 1994 wurde von einem großen österreichischen Fertighausunternehmen mir ein Keller hingestellt. Leider begann er schon nach 4...

  1. Espace

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    Hallo

    Im Herbst 1994 wurde von einem großen österreichischen Fertighausunternehmen mir ein Keller hingestellt.

    Leider begann er schon nach 4 Jahren über den Fenstern zu reissen, und wurde da Wasser eingetreten ist mit Bohrlöcher und Spezialschaum abgedichtet.

    Doch leider hört das Betonreissen nicht auf und jetzt sind überall über den Fensterstürzen und auch darunter 0,1 bis 0,4mm breite Risse.
    Manche Räume sind verfliest und da reissen jetzt die Fließen *schlutsch*

    Da ich mit am Bau war, weis ich was für Eisen über die Stürze gelegt worden ist, und denke die sind gerissen da es zuwenig war?
    Darf ich das sagen? sonst sagen die haha 3Jahre ab erkennung und die sind schon lange um!! :mauer


    Baufirma war auch schon paarmal da und meinte die sind normal und nur Schwundrisse und nicht durchgehend.

    Denen gaube ich aber nichts und will selber die Risse prüfen und was ist wenn zuwenig Eisen drinnen ist, wie dann weiter?

    Anbei ein Plan und wenn ich bekomme bald ein gute Diggi dann kann ich von den Rissen auch gute Fotos machen.

    Ich will ja nich das mir das Haus in 20 Jahren zusammenfällt weil es schlecht gearbeitet wurde.

    Vielen Dank ein verzweifender Rudi

    Anbei der Kellerplan der auch nicht mit 600x586 = 42,kB zum hochladen geht

    [​IMG]
     
  2. #2 maxplacid, 02.12.2009
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    Eisen reißen nicht, wenn dann waren zu wenig Eisen bzw. zu geringer Querschnitt.

    Wie laufen die Risse? Foto bzw. Skizze würde wirklich verdammt viel helfen.
     
  3. #3 Carden. Mark, 02.12.2009
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    Oder vdie Masse stimmt, aber falsche Verlegung.
    Kerbrisse?
     
  4. Espace

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    Hier die Bilder

    Hallo

    Digi war nicht einsatzbereit :sleeping

    Kellerwand Beton 300WU wurde in zwei Tagen komplett mit Pumpe betoniert.
    Die Kellerfachleute waren Profis, jedoch leider hatten sie einfach zu viel Durst(~ 1 Kiste am Tag für zwei Facharbeiter) meine 4 Helfer tranken nur Wasser.

    Meine Vermutung zu wenig und gerades(an den Enden nicht gebogen) Eisen.

    http://members.aon.at/~rlindne7/Keller/Kellerriss-Stoss.JPG
    http://members.aon.at/~rlindne7/Keller/Kellerriss-Türe andere Seite.JPG
    http://members.aon.at/~rlindne7/Keller/Kellerriss-Waschraum oben.JPG
    http://members.aon.at/~rlindne7/Keller/Kellerriss-Waschraum unten.JPG
    http://members.aon.at/~rlindne7/Keller/Kellerriss-Schlafzimmer oben.JPG
    http://members.aon.at/~rlindne7/Keller/Kellerriss-Schlafzimmer unten.JPG
    http://members.aon.at/~rlindne7/Keller/Kellerriss-Schlafzimmer-oben.JPG
    http://members.aon.at/~rlindne7/Keller/Kellerriss-Stiege.JPG
    http://members.aon.at/~rlindne7/Keller/Kellerriss-Türe innen.JPG
    http://members.aon.at/~rlindne7/Keller/Kellerriss-vorne Schneefräse.JPG
    http://members.aon.at/~rlindne7/Keller/Kellerriss-Waschraum.JPG
    http://members.aon.at/~rlindne7/Keller/Kellerriss-Vorratsraum.JPG


    Danke Rudi
     
  5. #5 RMartin, 18.12.2009
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    Wenn Du doch weißt was für Eisen eingelegt wurden, weil Du mit am Bau warst, dann weißt Du ob es zu wenig sind?! Schau in den Bewehrungsplan; das sind die Solleisen und die Isteisen weißt Du ja wie Du schreibst?!
    Wie, an den Enden nicht gebogen?! Bügel fehlen?
     
  6. Espace

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    Hallo Martin

    Es wurden 2 x 1,5m Durchmesser 10mm Eisen über die Fensterstöcke gelegt.

    Ich habe einmal bei einer Baufirma gesehen, das die solche Bewehrungseisen

    an den Enden einmal 90° abgewinkelt und das andere 180° abgebogen haben.

    Bei mir wurden sie nur einfach auf die Abstandshalter gerade draufgelegt.

    Ich weis ja auch nicht warum der Keller so reisst, habe aber nur ANGST das es noch was schlimmers passieren kann !


    Gruß Rudi
     
  7. mls

    mls Bauexpertenforum

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    1994 gebaut
    1998 erste risse
    2009 immer noch risse

    soweit die erkennbaren fakten ..
    und eine unkühne spekulation:

    2029 die risse werden nicht weniger

    bewehrung, beton, nachbehandlung, statik, baugrund, wasserstand usw. .. das
    ist alles unbekannt. natürlich kann man versuchen, aufschlüsse zu
    erhalten und die sachlage umfassend zu bewerten... das ist sicher schön ;)
    andere würden die risse sanieren, motto: "schaugn ma moi"..
     
  8. holli

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    Hallo ich hoffe kann Dir helfen da Ich sieben Jahre Bewehrung verlegt habe.

    1.Deine Bodenplatte ist nicht ausreichend bewehrt und nicht Stark genug.
    Wenn die Bodenplatte richtig sein würde könnte dein Keller auch gemauert sein können und es würde keine Risse geben.
    2. Durchmesser 10 zu wenig muss Durchmesser 12 sein und jeder freie Rand muss Steckbügel haben.Dann müssen noch Eisen über die Diagonale verlegt werden.
    3. Beim betrachten deiner Bilder kann ich sehen das der Beton nicht richtig verdichtet wurden ist.
    4. Bei 15 m länge hätte eine Dehnungsfuge eingearbeitet werden müssen, bez. Sollbruchstellen.
    Dein Keller wird nicht zusammenbrechen. Wenn die Rissbildung auf hört oder weniger wird müssen die Risse ( Risse gehen durch gesamte Wand ) Mit Injektionsharz verpresst werden damit kein Wasser eindringt.

    MFG Holli
     
  9. #9 Ralf Dühlmeyer, 19.12.2009
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    holli, wo kaufst Du Deine [​IMG]???

    Woher weisst Du das?

    Kennst Du die Statik? Hast Du nachgerechnet?

    Ich seh das nicht. Siehst Du andere Bilder?

    Verunsichere bitte den Fragesteller nicht mit so wilden Spekulationen.
     
  10. #10 Jürgen Jung, 19.12.2009
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    Hallo, ich hoffe ich kann dir helfen da ich seit 14 Jahren an Eisenmangel leide und wöchentlich dazu meinen Arzt konsultiere.

    1. Du musst täglich mehr Nutella essen. Wenn Du das tun würdest, wäre dei eisenhaushalt hoch genug, und Du müsstest nicht so schwachsinnige Antworten ertragen.
    2. 10 Brote mit Nuetella am Tag sind zu wenig, es müssen immer 12 sein.
    3. Beim Betrachten deiner Bilder sehe ich, Du bist 1,80m groß und hast schwarze Locken
    4. Ab 15 Nutellabroten ab Tag solltest Du eine Pause einlegen, damit es nicht zu Sollerbruch kommt

    Aber auch ohne Nutella wirst Du nicht sterben, wenn der Entzug aufgehört hat, steige auf ein anderes Produkt um.

    MFG Jung
     
  11. holli

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    Es mag sein das du ahnung hast. Aber solche antworten können den Fragesteller auch nicht helfen und ich weis wovon ich rede, aber danke für deine ausführliche fachliche hilfe :winken
     
  12. holli

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    Ich kenne nicht die Statik und ich brauche auch nicht nachrechnen.
    Aber ich verstehe was von Baukonstrution und ich habe schon einige Keller selber gebaut, das heißt ich bin Ausführer kein theoretiker.
    wenn Ihr anderes seht könnt Ihr es gerne widerlegen auch ich lehrne gerne dazu. :winken
     
  13. mls

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    wo steht was von 12ern?
     
  14. Hansal

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    Statische Berechnungen basieren aber oft auf einer Theorie!
    Aber die theoretischen Annahmen wurden in der Regel durch Versuche bestätigt.
    Solange man nicht weiß warum Bewehrung angeordnet wird sondern nur dass sie in der Regel angordnet wird würde ich es bevozugen den Schnabel zu halten.
    Solche Kommentare helfen den Fragesteller nicht und verwirren ihn nur.

    Grüße
     
  15. #15 Jürgen Jung, 19.12.2009
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    Ich habe keine Glaskugel so wie Du, darum beneide ich dich
     
  16. holli

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    das sind meine Erfahrungen, habe solche Kellerfenster noch nie mit 10ern gebaut. Und das waren einige,also bitte mehr Respekt vor meinem Fachwissen.
    Ich zweifle an Euren auch nicht . Bitte mehr gedanken machen woher diese kommen und nicht einfach meine meinung kritisieren.
    Solche Risse enstehen genau aus diesen Grund.
    Möchte nicht mit euch streiten oder fachsimpeln.
    Fakt ist die Risse sind da und kommen aus 2 Günden zu wenig Eisen oder Pfusch
    MFG Holli
     
  17. #17 Carden. Mark, 19.12.2009
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    Isch will auch ne Glaskugel.
    Leider habe ich keine.
    Daher muss ich mich manchmal zurückhalten.

    Oh was bin ich neidisch.
     
  18. #18 Carden. Mark, 19.12.2009
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    zu wenig Eisen bezogen auf was???????
    Welche Belastung / Überlastung führt hier zu den Rissbildungen?
    Und glaube mir, Du theorisierst gerade mit Fachleute.
    Die haben sicherlich schon mehr Keller oder komplexere Baukörper gesehen, geplant, gebaut und / oder begleitet als Du.
    Und.
    Keiner hält sich deshalb für allwissend.
    Evtl. auch gerade deshalb nicht.
     
  19. holli

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    woher weist du das hast du auch eine Gaskugel.
    Bitte bei dem Thema Weise Wanne bleiben holt nochmal eure Bücher raus da steht alles drin. Es tut mir leid das ich vieleicht mit meiner Meinung etwas zu Direkt war ich wollte keinen damit angreifen. Ich kenne nur diese Rissbildung aus diesen Gründen also bitte nicht aufregen, sondern vernüftig meine Meinung widerlegen. Danke!
     
  20. mls

    mls Bauexpertenforum

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    warum sollte ich deine meinung wiederlegen wollen?
    weil ich nicht rate, sondern mich an fakten halte?
     
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