Vor Styrodurdämmung Bitumenanstrich bei WU-Beton?

Hallo Zusammen,

ich habe eine Frage. Nächste Woche wollen wir mit dem Aushub für unseren Keller beginnen.
Ausführung erfolgt mit WU-Beton. Nun sagte man uns, daß man, bevor wir die Außendämmung anbringen wollen, der WU noch mit Bitumen gestrichen werden muß, zwecks besserer Haftung (Ausgleich von Unebenheiten). Stimmt das so? Ist das nicht doppelt-gemoppelt (wegen Wasser und so), mit einem Kleber (Name weiss ich nun leider nicht mehr :-( "Dickschicht??") sollen die Styrodurplatten ja auch noch festgeklebt werden.
Ach ja, Grundwasser haben wir keines (steht auf´m Hügel ca, 480 m ü. M.), Boden besteht höchstwahrscheinlich aus Lehm-Sand-Gemisch, Grundstück in leichter Hanglage.
Mein Beitrag ist vielleicht in bisschen einfach geschrieben, aber vielleicht bekomme ich ja trotzdem Info von Euch.

Viiiielen Dank.

Grüsse
Sabine

 

WU-Beton

Da kommt die Gegenfrage, welchen Lastfall hat das Bodengutachten ergeben, d.h. Abdichtung gegen drückendes Wasser oder gegen Erdfeuchte? Was steht im Vertrag?
Bei einer druckwasserdichten Ausbildung (weisse Wanne ) braucht es KMB ( Dickschichter ) nur als Porenverschluß, da eine weisse Wanne zwar druckwasserdicht, aber nicht dampfdicht ist. Gleichzeitig wird damit die Perimeterdämmung aufgeklebt ( hält aber nie ).
Sollte KMB als Abdichtung dienen, dann erfolgt ein Grundanstrich und darauf die Dickbeschichtung. Auf die durchgetrocknete Schicht werden dann die Platten aufgeklebt.
Und WU heißt "wurmundurchlässig", will heißen Kellerwände mit WU-Beton alleine sind nicht dicht.

 

Was muß/soll man...

...dann zum "Hinkleben" der Styrodurplatten verwenden?
Im Moment gehen wir davon aus, daß das Wasser kein Problem darstellt (also kein Grundwasser und sonst "nur" das, was vom Himmel (Regen) fällt oder Tauwasser) und er Boden tatsächlich aus Lehm und Sand besteht.
Sollte sich beim Aushub anderes ergeben, dann müssen wir entsprechend handeln.
Nun auch zurück zu meiner Frage: Der Kellerbauer weiss wie das Grundstück liegt (kommt aus der Nachbarschaft), kennt den Boden. Ist dann wirklich richtig/notwendig hier noch eine Schicht Bitumen draufzutun? Sicher, zu dicht ist beim Keller nie was Schlechtes...aber interessieren tät´s mich halt.
Ich weiss natürlich, daß man sich als Laie und Frau ;-) das immer ziemlich einfach vorstellt, aber vielleicht gibt es eine einfachere (verständlichere?) Antwort als die bereits von euch erhaltenen.

Grüsse
Sabine

 

Auch noch eine Frage ....

Folgendes Problem:
An einem Keller mit WU-BEton-Sohle und Wänden aus Poroton wurde als Schutz gegen nichtdrückendes Wasser (Lehmboden) eine vertikale Wandabdichtung mit Bitumendickbeschichtung ausgeführt. Auf die WU-Sohle kam 1 Lage PE-Folie und dann Dämmung und Estrich. Der Keller wird zu Hobbyzwecken genutzt, d.h. teilweise beheizt. Kommt durch die Sohle auch Feuchtigkeit bei nur teilweise aufstauendem Sickerwasser hindurch?? ... und wenn ja, wieviel?

Danke für die Antworten,

Karin

 

Ich habe das bis jetzt so verstanden, dass die Sohle aus WU-Beton die Feuchtigkeitssperre ist, und die Wasserdampfdiffusion nur auftritt, wenn ein entsprechender Wasserdruck ansteht. Die Sohle hat eine Dicke von 25cm. Kommt da wirklich soviel Feuchtigkeit durch??

 

Was kann denn jetzt passieren .....

Kommt die Feuchtigkeit durch die Folie und die Dämmung durch, und komme ich sie dann durch Lüften raus?

Kommt die Feuchtigkeit auch, wenn der Raum nicht beheizt wird?

Ich hab das bis jetzt so verstanden, dass zum Durchdringen der WU-Konstruktion bestimmte Voraussetzungen gegeben sein müssen (z.B. Wärme etc, geringe Luftfeuchtigkeit).

Wozu mache ich dann eigentlich WU, wenn ich doch abdichten muss?


Karin

 

.... ?????

..... das habe ich jetzt irgendwie garnicht verstanden "grübel"

Karin

 

Die richtige Antwort

hier mal die richtige Antwort zur Abwechslung:

Der Bitumenanstrich auf der erdberührten Betonfläche dient zum Schutz der Betonoberfläche und sollte daher mit ausgeführt werden.
Witterungseinflüsse durch Niederschlag (saurer Regen) und die im Erdreich vorhandene Humussäure
greifen die Betonoberfläche an und lassen sie mit den Jahren "faulen".

Dies kann sogar bis auf die Außenbewehrung gehen und daher ist ein Bitumenschutzanstrich ratsam. Er ist also nicht zwingend als Abdichtung im eigentlichen Sinne zu verstehen.
Dies schafft der WU-Beton auch alleine wenn er gut ausgeführt wurde.

Auf jeden Fall ein Fugenband in die Anschlußfuge Bopla./Wand mit einbauen.

Gruß Maxi

 

Eigenartig

Sieht mir auch aus wie "Nicht Fisch, nicht Fleisch". Nur folgere ich daraus, daß die Abdichtung alleine aus den Vorgaben der DN 18195, Teil 6 bestehen muß. Bei Lehm ist ja wohl unzweifelhaft aufstauendes Sickerwasser anzusetzen.

Also Dickbeschichtung mit Gewebe, Mindestdicke 4 mm, Schichtdickenprotokoll von einem unabhängigen Prüfer. Immer dran denken: nachher kommt man nicht mehr dran!

Wieso überhaupt die Dämmung kleben, wenn ohnehin kein drückendes Wasser ansteht? Lose davor stellen und gegen die - senkrechten - Kräfte beim Verfüllen durch zwei PE-Folien als Gleitschicht schützen.

Oder aber eben wie vor genannt mit Kratzspachtel. ABER: Abdichtung durchtrocknen lassen! Das dauert mindestens eine Woche.

 

Wird schon stimmen ...

... was ich sage.

Danke JDB.

Da können selbst die Bayern noch was lernen.
Nicht war Herr J.T. ?

Aber kein Problem: wenn fachliche Aussagen hier nicht so gefragt sind, sondern dies eher als Bauherrenaustausch gedacht ist.

--> Servus dann

baumurks.de find ich trotzdem (relativ) gut.