Vorm Verfliesen - Dittra Matte oder PCI Seccoral Abdichtung besser?

Diskutiere Vorm Verfliesen - Dittra Matte oder PCI Seccoral Abdichtung besser? im Estrich und Bodenbeläge Forum im Bereich Neubau; Hallo, ich will meine Terrasse fliesen lassen. Betrieb 1will mit einer Ditra-Matte von Schlüter den Estrich entkoppeln und darauf die Fliesen...

  1. #1 Malpolon, 19.06.2008
    Malpolon

    Malpolon

    Dabei seit:
    22.11.2006
    Beiträge:
    200
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Informatik
    Ort:
    France
    Hallo, ich will meine Terrasse fliesen lassen.

    Betrieb 1will mit einer Ditra-Matte von Schlüter den Estrich entkoppeln und darauf die Fliesen verlegen: 26 € netto/m2 für Matte und Kleben der Matten, zuzüglich Fleisen legen.


    Betrieb 2 will mit PCI Seccoral den Estrich abdichten und darauf die Fliesen kleben: 15€ netto/m2

    Macht für mich einen Unterschied von 360€ netto.

    Gibts Vorteile /Nachteile für die Lösungen oder kann ich mir die Kohle einsparen?

    Grüsse
    Dirk
     
  2. Robby

    Robby Bauexpertenforum

    Dabei seit:
    02.04.2006
    Beiträge:
    10.901
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Maurermeister, öbuv Sachverständiger
    Ort:
    Kempen / NRW
    Wie ist der Untergrund?
     
  3. #3 Malpolon, 20.06.2008
    Malpolon

    Malpolon

    Dabei seit:
    22.11.2006
    Beiträge:
    200
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Informatik
    Ort:
    France
    1) Bestehende Betonplatte 14 cm dick
    2) Zementestrich auf Trennlage 5cm-9cm (wird vom gleichen Betrieb eingebracht)
     
  4. Robby

    Robby Bauexpertenforum

    Dabei seit:
    02.04.2006
    Beiträge:
    10.901
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Maurermeister, öbuv Sachverständiger
    Ort:
    Kempen / NRW
    Der Estrich ist dann schonmal falsch. Dieser gerört in annähernd gleiche Schichtstärke herzustellen.

    1. Verbundestrich als Gefälleestrich

    2. Abdichtung

    3. Drainmatten auf Trennlage

    4. Zementestrich in gleichmässiger Schichtstärke

    (5. Hosenträger mit Gürtel wäre hier dann die Verbundabdichtung)

    6. Fliesenbelag Hohlraumfrei verlegt
     
  5. #5 Malpolon, 20.06.2008
    Malpolon

    Malpolon

    Dabei seit:
    22.11.2006
    Beiträge:
    200
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Informatik
    Ort:
    France
    Hi Robby,

    danke für Deine Info.

    Das ist jetzt wie es sein sollte........ Und wie wird es tatsächlich auf deutschen Baustellen gemacht und hält trotzdem 30 Jahre ? :)

    Die beiden Unternehmer, bei denen ich angefragt habe, sind alteingesessen in zweiter Generation geführt und augenscheinlich (ich kannst ja nur vom ersten Eindruck her bewerten) kompetent. Wurden mir auch empfohlen.

    Beide sagen aus, dass sie mindestens 5 cm bei Estrich auf Trennlage benötigen und dann mit dem Estrich das Gefälle ausarbeiten (daher 5 - 9).

    Das "hohlraumfrei Verlegen" haben beide so angeführt.
    Von Dränmatten hat keiner was erwähnt. Wo soll die Dränung dann hinleiten ?

    Grüsse
     
  6. Robby

    Robby Bauexpertenforum

    Dabei seit:
    02.04.2006
    Beiträge:
    10.901
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Maurermeister, öbuv Sachverständiger
    Ort:
    Kempen / NRW
    Der Estrich in Unterschiedlichen Schichtstärken neigt zu Rissbildung welche die Dichtschlämme nicht überbrücken kann.

    Der Estrich muß in jedem Fall gleichmässig dick sein.



    Die Dränmatte könnte zB in einen Kiessickerstreifen vorne entwässern.
     
  7. #7 Malpolon, 20.06.2008
    Malpolon

    Malpolon

    Dabei seit:
    22.11.2006
    Beiträge:
    200
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Informatik
    Ort:
    France
    Deshalb bietet Nummer 1 vielleicht diese Ditra Matten Version an. Wenn ich dem Schlüter Werbefilmchen auf youtube glauben darf, dann gleicht sie ja sowas aus?!

    Das mit Estrich gleichmässig dick versteh ich nicht ganz weil es heisst doch sogar Gefälleestrich.

    Danke für Info,
     
  8. operis

    operis

    Dabei seit:
    31.03.2007
    Beiträge:
    2.126
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Fliesenleger
    Ort:
    Am Stadtrand von Berlin
    Die Schlütermatte im Aussenbereich ist sinnlos, da ein ordentlicher Estrich (siehe Robby) das auch locker schafft. Der Estrich ist nur dann als Gefälleestrich überall gleich stark, wenn der Unterbeton ebenfalls mit gefälle ausgeführt wird. (Das muss er auch, ansonsten macht die drainage keinen sinn, oder?)

    Wichtig ist die hohlraumfreie Verlegung. Damit steht bzw. fällt die Haltbarkeit der Arbeiten.

    Grüße operis
     
  9. Robby

    Robby Bauexpertenforum

    Dabei seit:
    02.04.2006
    Beiträge:
    10.901
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Maurermeister, öbuv Sachverständiger
    Ort:
    Kempen / NRW
    Zementäre Baustoffe neigen zum schwinden, bedeutet das diese sich verkürzen. Bei unterschiedlichen Dicken eben unterschiedlich. = Rissbildung.
     
  10. #10 Malpolon, 20.06.2008
    Malpolon

    Malpolon

    Dabei seit:
    22.11.2006
    Beiträge:
    200
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Informatik
    Ort:
    France
    Danke, Operis,

    nun gibts diese ebene Betonplatte eben schon mal.
    Also brauche ich einen Plan B. Und zwar einen bezahlbaren ;)

    Beide Unternehmen sind eingentlich Estrichbauer, die Fliesenlegen als Beigeschäft machen. Ich gehe also davon aus, dass der Gefälle-Estrich gut würde.

    Jetzt aber habe ich Bedenken, dass man mir die Ditra Matte "aufschwatzt", um mehr Umsatz zu machen (ist ja nicht gerade billig das Ding).

    Also wäre ein Gefälleestrich, darauf das Seccoral und die Fliesen mit Flexkleber hohlraumfrei verkleben voll ok `?

    Grüsse
     
  11. #11 Jom0815, 21.06.2008
    Jom0815

    Jom0815

    Dabei seit:
    23.04.2008
    Beiträge:
    69
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Dipl.-Ing. Bauwesen/ Baufacharbeiter
    Ort:
    Erfurt
    Gefälleestrich auf Trennlage -> Abdichtung (bituminös o.ä.) mit Randanbindung und Ablauf (Dachrinne o.ä.) -> Stelzlagerbelag (Betonwerkstein o.ä.) oder auf Splittbett

    Das hält ewig und ist sogar noch eben, die Kaffeetassen rutschen also nicht vom Tisch. :-)

    Das Problem bei der Fliesengeschichte ist...die Abdichtungsebenen sind nicht dort wo sie benötigt werden. Wie bei einem verklebten Belag das Wasser auf der Abdichtungsebene ablaufen soll, konnte mir auch noch niemand schlüssig erklären. Selten gibts freistehende geflieste Balkone ohne Schäden...
     
  12. #12 wasweissich, 21.06.2008
    wasweissich

    wasweissich Gast

    :offtopic::mauer:mauerfliesen auf terrasse , :mauer:mauer waagerechte betonplatte:mauer:mauer

    überhaupt betonplatte........
    ist mein lieblingsthema:bounce:
     
  13. operis

    operis

    Dabei seit:
    31.03.2007
    Beiträge:
    2.126
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Fliesenleger
    Ort:
    Am Stadtrand von Berlin
    Ich habs geahnt, deine Lieblingsbetonplatte ist wieder da.


    operis
     
  14. #14 Malpolon, 21.06.2008
    Malpolon

    Malpolon

    Dabei seit:
    22.11.2006
    Beiträge:
    200
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Informatik
    Ort:
    France
    mein Bauunternehmer ---> :mauer:mauer ???
    moment ........so wagerecht ist die gar nicht,,,,,,,,, aber 1% oder mehr hat die auch nicht. Wasser kommt schon von rechts nach links. Aber durch die raue Oberfläche stehts auch teilweise in Pfützen da.

    Also: Leichteste Neigung der Neigungen, Finish sch***se.

    Witzigerweise hat hier von 20 Häusern im Neubaugebiet jeder ne Betonplatte statt Terasse :Brille Warum?

    Grüsse
     
  15. Julius

    Julius

    Dabei seit:
    25.03.2004
    Beiträge:
    23.212
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Kabelaffe
    Ort:
    Franken
    Benutzertitelzusatz:
    Werbung hier erfolgt gegen meinen Willen!
    Na, vermutlich weil der BU das schon immer so gemacht hat...
     
  16. #16 wasweissich, 21.06.2008
    wasweissich

    wasweissich Gast

    und einfacher kann man mit beton das geld nicht verdienen ,

    m³ beton XXX€

    egal ob betonplatte unter terrasse .......3 bohlen aufstellen , beton reinkippen , kohle im sack

    oder bodenplatte...........exakt schalen , bei bewehrung auf abstände achten , rütteln und wasweissichwasnoch für aufwand.....

    aber wenn die leute bezahlen , ..........

    (ich würds trotzdem nicht tun , deswegen komm ich auch zu nix...)

    j.p.
     
  17. #17 Malpolon, 24.06.2008
    Malpolon

    Malpolon

    Dabei seit:
    22.11.2006
    Beiträge:
    200
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Informatik
    Ort:
    France
    Moin,

    können wir nochmal zur ursprünglichen Frage zurückkommen :offtopic:

    Lass ich den günstigeren Seccoral-Mann meine Terasse machen oder den Ditra-Verbündeten ?
    Grüsse
     
  18. Berni

    Berni

    Dabei seit:
    26.02.2005
    Beiträge:
    2.739
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Estriche
    Ort:
    Ostwestfalen-Lippe
    Tach Malpolon,

    was erwartest Du von uns als Antwort?
    Robby hat Dir hier geschrieben, wie es richtig geht.

    Da Du Sonderausführung wünscht, musst Du Dich allein zwischen beiden Übeln entscheiden.
     
  19. #19 Malpolon, 24.06.2008
    Malpolon

    Malpolon

    Dabei seit:
    22.11.2006
    Beiträge:
    200
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Informatik
    Ort:
    France
    Jau, ich würde es ja gerne machen wie Robby sagt, nämlich richtig.
    Aber leider haut das mit der Aufbauhöhe nicht hin :cry

    ich überlege mir ernsthaft, ob ich nicht den Fliesen den Rücken kehren soll (meine Frau wird mich erwürgen :)) und nicht einen Plan B aufrufen soll.

    Dann aber gleiches Problem: Die Betonplatte ist halt da und bis zur Unterkante Fensterbank bleiben mir knapp 7 cm :yikes

    Grüsse
     
  20. #20 wasweissich, 24.06.2008
    wasweissich

    wasweissich Gast

Thema: Vorm Verfliesen - Dittra Matte oder PCI Seccoral Abdichtung besser?
Besucher kamen mit folgenden Suchen
  1. terrasse fliesen seccoral

Die Seite wird geladen...

Vorm Verfliesen - Dittra Matte oder PCI Seccoral Abdichtung besser? - Ähnliche Themen

  1. Tapezieren vorm Estrich

    Tapezieren vorm Estrich: Hallo, Wir lassen zurzeit ein Haus Sanieren. Wir haben im EG eine Betondecke wo Fußbodenheizung und dann Zementestrich drauf Kommt....
  2. Teppichkleber entfernen vorm Fliesen - die X.te Frage

    Teppichkleber entfernen vorm Fliesen - die X.te Frage: Hallo liebe Forumsmitglieder, trotz Forumsuche und lesen aller Beiträge sind bei mir noch Fragen offen. Wir haben ein Ladenlokal gemietet...
  3. Anlegung Kiesstreifen vorm Sockel

    Anlegung Kiesstreifen vorm Sockel: Hallo, ich bin nun an der Planung des Spritzschutzes vorm Sockel -> Kiesstreifen mit entsprechendem Bodenaufbau und Rasenkantstreifen. Bei...
  4. Stellplätze vorm Haus - wie vor Zuparken schützen?

    Stellplätze vorm Haus - wie vor Zuparken schützen?: Liebe Leser, es tut mir wirklich leid, dass ich wohl inzwischen für 50% der Beiträge in diesem Forum verantwortlich bin. Dennoch wieder eine...
  5. Estrich vorm Verfliesen freilegen?

    Estrich vorm Verfliesen freilegen?: Einen schönen Abend wünsche ich! Ich möchte in meiner Neubauwohnung in den Küchenbereich meiner Wohnküche Fliesen legen (der Rest des Raums ist...
  1. Diese Seite verwendet Cookies um Inhalte zu personalisieren. Außerdem werden auch Cookies von Diensten Dritter gesetzt. Mit dem weiteren Aufenthalt akzeptierst du diesen Einsatz von Cookies.
    Information ausblenden