Wärmepumpe- Verständnisfragen

Diskutiere Wärmepumpe- Verständnisfragen im Heizung 2 Forum im Bereich Haustechnik; Vielen Dank für eure Antworten: Müssen beide 3-wegeventile (stellmotoren) gleichzeitig zu bzw. Auffahren (vl / rl) ? Ja müssen Sie.

  1. #81 Fabian Weber, 29.11.2024
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    Ja müssen Sie.
     
  2. #82 Sensemann, 29.11.2024
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    Ok, dann hab ich nochmal ne Fehlerquelle. Der eine ist jetzt offen, der andere geschlossen...
     
  3. #83 Fabian Weber, 29.11.2024
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    Na es läuft entweder der obere Vorlauf- und Rücklauf oder der untere Vorlauf und Rücklauf durch Deinen Speicher.

    Du merkst selbst, was für eine Fehleranfälligkeit Du da hast.
     
  4. #84 Sensemann, 30.11.2024 um 13:27 Uhr
    Zuletzt bearbeitet: 30.11.2024 um 13:58 Uhr
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    Habe ich geändert, danke!

    Was ich generell nicht verstehe (sorry dafür im vorraus)
    - Wie nennt man die einzelnen "kreise", die ich immer deklariere als "zwischen WP und puffer" , "puffer und mischer" und "mischer und fbh

    um die Raumtemperatur zu erhöhen/ zu senken kann ich doch folgende Parameter ändern.
    -ventile am hkv einstellen
    -komforttemperatur an wp einstellen
    -vorlauftemperatur an wp einstellen
    -heizkurve einstellen
    -stillstandzeit der wp einstellen

    Wie ist hier das beste Vorgehen?
     
  5. Fabian Weber

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    Die Kreise würde haben keine festgelegten Namen:

    Damit wir das gleiche meinen schlage ich WP-Kreis, Mischerkreis und Heizkreis vor.

    Die Komforttemperatur zunächst auf Wunschtemperatur einstellen

    Die Vorlauftemperatur kann man nicht einstellen, das geht über die Heizkurve, daher wenn es bei sinkenden Außentemperaturen nicht mehr richtig warm wird dann Heizkurve erhöhen und umgekehrt.

    Stillstandszeiten würde ich überhaupt keine festlegen, nur wenn die Anlage übermäßig taktet, kann das eine Notlösung sein. Eventuell auch Nachts um am Morgen einen schönen langen Takt zu haben.

    Schalten denn jetzt alle 3-Wege-Ventile richtig?
     
  6. Sensemann

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    Dankeschön, wir haben nun folgendes eingestellt:
    Komforttemperstur 21,5 grad. Ohne nachtabsenkung

    Auf den Bildern siehst du, dass es hier eine eingestellte VL-Temperatur gibt: diese haben wir jetzt, da dies nicht deaktiviert werden kann zwischen 8 und 45 Grad eingestellt.
    Stillstandzeit vom Verdichter haben wir jetzt mal auf 0min. Eingestellt.
     

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  7. Sensemann

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  8. Fabian Weber

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    Das sind aber nur die Maximal- und Minimalwerte. Stell die mal auf 20 und 45 Grad ein.

    Soll die Wärmepumpe jetzt mindestens 120min stillstehen, bevor sie wieder anspringt? Warum hast Du das eingestellt?

    Gibt’s auch Hysterese-Einstellungen, Gradminuten etc? Irgendwie muss die Anlage doch regeln?!
     
  9. Sensemann

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    min und max vom VL habe ich nun auf 20-45 Grad eingestellt.

    Die 120 min. Stillstandzeit waren so eingestellt und laut Verbrauch meiner pv-App auch so gewesen. Diese habe ich nun auf 0 min. eingestellt.

    Die einzelnen programmierpunkze müsste ich zusammenschreiben.
     
  10. Fabian Weber

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    Ja schreib mal auf, mal sehen, was wir daraus ableiten können.
     
  11. #91 Sensemann, 30.11.2024 um 18:07 Uhr
    Zuletzt bearbeitet: 30.11.2024 um 19:07 Uhr
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    Menü Heizkreis 1:
    710 Komfortsollwert: 21,5 °C
    714 Frostschutzsollwert: 4 °C
    720 Kennlinie Steilheit: 0,8
    721 Verschiebung: 0,5 °C
    726 Kennlinie Adaption: Aus
    730 Sommer-/Wintergrenze: 15 °C
    732 Tagesheizgrenze: -3°C
    740 Vorlaufsollwert Minimum: 20 °C
    741 Vorlaufsollwert Maximum: 45 °C
    750 Raumeinfluss: 20%
    760 Raumtemperaturbegrenzung: 1 °C
    770 Schnellaufheizung: 2 °C
    790 Einschalt-Optimierung Maximum: 0 Minuten
    791 Ausschalt-Optimierung Maximum: 0 Minuten
    800 Reduziert-Anhebung Beginn: --- °C
    801 Reduziert-Anhebung Ende: -15 °C
    830 Mischerüberhöhung: 0 °C
    834 Antrieb Laufzeit: 120 Sekunden
    861 Übertemperaturabhnahme: Aus
    870 Mit Pufferspeicher: nein
    872 Mit Vorregler / Zubrinpumpe: ja

    Menü: Trinkwasser:
    1610 Nennsollwert: 50 °C
    1612 Reduziersollwert: 45 °C
    1630 Ladevorrang: MK gleitend, PK absolut
    1633 Zirkulationssollwert: 45 °C

    Menü: Wärmepumpe:

    2816 Quellentemperatur Min Sole: -50 °C
    2817 Schaltdifferent Quellenschutz: 3 °C
    2819 Vorlauf-Zeit Quelle: 45 Sekunden
    2820 Nachlaufzeit-Quelle: 70 Sekunden
    2821 Quellen-Anlaufzeit Maximum: 5 Minuten
    2822 Zeit Begrenzung Quellentemperatur Minimum: 4 Stunden
    2840 Schaltdifferenz Rücklauftemperatur: 6 °C
    2843 Verdichter Stillstandszeit Mindestens: 0 Minuten
    2844 Ausschalttemperatur Maximum: 45 °C
    2852 ND-Verzögerung beim Start: 10 Sekunden
    2860 Sperre Stufe 2 bei TWW: Aus
    2861 FreigabeStufe 2 unter TA: 5 °C
    2862 Sperrzeit Stufe 2 / Mod: 10 Minuten
    2863 Freigabeintegr. Stufe 2 / Mod: 250 °C/min
    2864 Rückstellintegr. Stufe 2 / Mod: 10 °C/min
    2865 Verdichterfolge Umschaltung: 100 Stunden
    2893 Anzahl TWW-Ladeversuche: 2
    2910 Freigabe über Außentemperatur: --- °C
    2911 Für Pufferzwangsladung: Gesperrt
    2912 Durchladung Pufferspeicher: Aus
    2951 Abtauftreigabe unterhalb TA: 11°C
    2952 Schaltdifferenz Abtauen: 2,5 °C
    2954 Verdampfertemperatur Abtau Ende: 15 °C
    2963 Dauer bis Zwangsabtauen: 600 Minuten
    2964 Abtaudauer Maximal: 15 Minuten
    2965 Abtropfdauer Verdampfer: 0 Minuten
    2966 Abkühldauer Verdampfer: 5 Sekunden
    3010 Drehzahl max. Ventilator / Quellenpumpe: 60 %
    3011 Drehzahl min. Ventilator / Quellenpumpe: 15 %
    3030: Autokorr. WP Kondensfühler: Aus

    Menü Pufferspeicher:
    4709 Zwangsladungsoll Heizen mindestens: 40 °C
    4710 Zwangsladungsoll Heizen maximal: 45 °C
    4711 Zwangsladungsoll Zeitpunkt: --:-- Uhr
    4712 Zwangsladungsoll Dauer Maximum: 1 Stunde
    4721 Auto Erzeugersperre SD: 0 °C
    4722 Temperatur Puffer / Heizkreis: 0 °C
    4750 Ladetemperatur Maximal: 70 °C
    4755 Rückkühltemperatur: 70 °C
    4756 Rückkühlung TWW / HK's: Aus
    4757 Rückkühlung Kollektor: Aus
    4761 Zwangsladung mit Erlektro: nein

    Menü Trinkwasser-Speicher:
    5010 Ladung: Einmal / Tag
    5020 Vorlauf-Sollwertüberhöhung: 0 °C
    5021 Überladeüberhöhung: 4 °C
    5024 Schaltdifferenz: 5 °C
    5030 Ladezeitbegrenzung: --- min
    5050 Ladetemperatur maximal: 50 °C
    5055 Rückkühltemperatur: 70 °C
    5056 Rückkühlung Erzeuger /HK's: Aus
    5057 Rückkühlung Kollektor: Aus
    5085: Übertemperaturabnahme: Ein
    5090: Mit Pufferspeicher: Ja
    5092: Mit Vorregler / Zubringpumpe: Ja
    5101: Pumpendrehzahl Mindestens: 40 %
    5102: Pumpendrehzahl Maximal: 100 %
    5130 Umladestrategie: Immer
    5131 Vergleichstemperatur Umladung: TW-Fühler B3

    Menü Konfiguration:

    5700 Voreinstellung: 23 Modifiziert
    5710 Heizkreis 1: Ein
    5712 Verwendung Mischer 1: Heizen und Kühlen
    5731 TW-Stellglied Q3: Umlenkventil
    5736 TW-Trennschaltung: Aus
    5810 Spreizung HK bei TA - 10 °C: 40 °C
    5840 Solarstellglied: Ladepumpe
    5841 Externer Solartauscher: Gemeinsam
    5870: Kombispeicher: Ja
    5952 Funktionswert Kontakt H1: 30 °C
    5956 Funktionswert 2 H1: 100
    5960 Funktion Eingang H3: BA-Umschaltung HK's + TWW
    5962 Funktionswert Kontakt H3: 30 °C
    5964 Funktionswert 1 H3: 0
    5966 Funktionswert 2 H3: 100
     
  12. #92 Fabian Weber, 30.11.2024 um 20:47 Uhr
    Zuletzt bearbeitet: 30.11.2024 um 21:00 Uhr
    Fabian Weber

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    Puh das war sicherlich viel Arbeit,

    ich schau mir das morgen mal genauer an.

    Bei 870 frage ich mich, warum da NEIN steht?!

    4709 bedeutet das, dass die WP beim Heizen immer mindestens 40Grad macht?

    Hier würde mich ja mal interessieren, was passiert wenn man da 25Grad eingibt.

    Hast Du ne Anleitung, die das Menü noch ein bisschen erklärt?
     
  13. Sensemann

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    Für dass, das ich Hilfe bekomme, war das ein kleiner Aufwand :-)

    870: wahrscheinlich nein, da im 5870 ja hinterlegt ist?

    4709: da hier aber keine Uhrzeit hinterlegt ist, ist der Wert eigentlich egal?
    Habe jetzt mal testweise 25 grad hinterlegt.
     
  14. Fabian Weber

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    Also im Grunde kann ich da jetzt nichts falsches erkennen, bin aber auch kein Experte der Steuerung.

    Mir kommt die Heizkurve recht hoch vor.

    Eventuell kann man auch 2840 mal auf 8Grad erhöhen, damit könnten sich ggfs die Takte verlängern.

    Beim Warmwasser würde ich mal 1610 auf 48 absenken und 5024 auf 7 vergrößern.

    Musst mal schauen ob das von der Warmwassertemperatur noch hinkommt für Euch.
     
  15. Sensemann

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    Wenn bei 4709 25grad eingestellt sind, wird das Wasser tatsächlich nicht mehr warm.
    => haben wir wieder auf 40 eingestellt

    Den Rest haben wie von dir vorgeschlagen, mal geändert.
     
  16. Fabian Weber

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    Warmwasser oder Heizung?

    Ist jetzt eigentlich klar, wie der Mischer geregelt wird?

    Kann Die der Heizungsmonteur oder jemand von Elco das mal erklären?
     
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    Ww wurde nicht mehr warm.
    Der aktuelle Heizi kennt sich mit dieser Steuerung von Elco nicht aus, der heizi, der die eingebaut hat ist insolvent und nicht mehr greifbar.

    Über ELCO sage ich hier nichts, sonst würde ich wohl gesperrt werden, bei den Ausdrücken, die mir dazu einfallen
     
  18. Fabian Weber

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    Vielleicht kann Dir im rosa Forum (Haustechnikdialog) jemand weiterhelfen, für weiteres Kenne ich Deine Steurung zu wenig.
     
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    Vielen Dank für die Hilfe!
    Was ich rausgefunden habe ist, dass Brötje wohl (z.T.) die gleichen Steuerungen verbaut hat, jedoch mit einer wesentlich besseren Erklärung in den Parametern.
     
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