Wandfliesen hinter einem Kaminofen

Diskutiere Wandfliesen hinter einem Kaminofen im Ausbaugewerke Forum im Bereich Neubau; Guten Tag, ich möchte die Wand hinter einem demnächst zu montierenden Kaminofen mit Fliesen verkleiden. Der Ofen steht ca. 15 cm von der Wand...

  1. #1 Rafael Neumann, 17.09.2013
    Rafael Neumann

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    Guten Tag,

    ich möchte die Wand hinter einem demnächst zu montierenden Kaminofen mit Fliesen verkleiden. Der Ofen steht ca. 15 cm von der Wand weg und man könnte ihn - von der Wärementwicklung her - auch in diesem Abstand vor eine tapezierte wand stellen. Aber gleichwohl wird mit einer gewissen Hitzeentwicklung an der Wand zu rechnen sein.

    Die Wand soll nun mit Feinsteinzeug verkleidet werden und ich will sogar einen Fliesenleger damit beauftragen. Der Fliesenleger hat empfohlen, einen flexiblen Fliesenkleber mit entsprechender Flexfuge zu verwenden - sollte nach seiner Ansicht kein Problem sein.
    Frage dennoch vorsichtshalber an die Experten:
    Genügt das oder gibt es für diese Anwendung hinter einem Ofen spezielle Fliesenkleber oder auch Natursteinkleber, die eine bessere Hitzebeständigkeit aufweisen ?

    Schöne Grüße
    Rafael
     
  2. #2 Achim Kaiser, 17.09.2013
    Achim Kaiser

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    Sagt wer ?
    Steht das so in der Aufstellanleitung des Ofens ?

    Gruß
    Achim Kaiser
     
  3. #3 Rafael Neumann, 17.09.2013
    Rafael Neumann

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    Hallo Achim,

    sagen der Ofenbauer und das Datenblatt des Ofens:

    http://foto.arcor-online.net/palb/alben/38/7552938/6361393039353036.jpg

    Wenn mich nicht alles täuscht, zählt eine Tapete auch nicht wirklich zu den dort gemeinten brennbaren Materialien - sagt zumindest mein Schornsteinfeger.

    Schöne Grüße
    Rafael
     
  4. #4 Baufuchs, 17.09.2013
    Baufuchs

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    Wenn die Hütte wegen einer in Brand geratenen Tapete abfackelt, wird die Versicherung schon erklären, dass Tapete brennbar ist.
     
  5. #5 Rafael Neumann, 17.09.2013
    Rafael Neumann

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    Darum geht es ja nicht. Richtig, eine Tapete kann brennen, aber das bedeutet leider nicht, dass sie in gewissen Zusammenhängen zu den sog. brennbaren Materialien zählt.
    Und genau deswegen steht bei den Ofenbauern und Schornsteinfegern in den Richtlinien:
    ... bei einer Tapete darf man so dicht an die Wand, wie es der Mindestabstand des Kaminofens zulässt, denn eine Tapete zählt nicht zu brennbaren Materialien. Bei einer Tabete ist es nur wichtig, das diese komplett angeklebt ist und nicht absteht, wie es an den Nähten passieren kann. Man sollte die Tapete aber auch nach Luftbläschen abtasten, denn eine Tapete ist nur zugelassen, solange diese komplett an der Wand klebt ... (Tapete auf einer Steinwand ist also kein Problem !)

    Vielleicht kommen wir jetzt wieder zur eigentlichen Fragestellung zurück ?
    Rafael
     
  6. sarkas

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    Flexfliesenkleber halten 90 - 100°C aus.

    Ich weiß nicht, welche Wärme Dein Ofen nach hinten bei 15 cm abstrahlt.
     
  7. #7 Rafael Neumann, 17.09.2013
    Rafael Neumann

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    Moin,

    habe gerade noch den Hersteller angefunkt. Danach wird bei normalen Betrieb (Einhaltung der Bedienungsanleitung) die Wand hinter dem Rina mit einem Abstand von 15 cm max. 40° warm.
    Da sollte es doch keine Probleme geben, oder ?

    Schöne Grüße
    Rafael
     
  8. sarkas

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    Nein - tuts nicht.
     
  9. #9 Rafael Neumann, 18.09.2013
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    Vielen Dank für die Rückmeldung
    Rafael Neumann
     
  10. #10 Rafael Neumann, 26.09.2013
    Rafael Neumann

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    Hallo zusammen,

    zu diesem Thema ergibt sich nun leider noch eine weitere Frage, weil nun der Fliesenleger ein neues Problemfeld für sich entdeckt hat.

    Weil die alte Kaminummauerung nicht exakt lotrecht verputzt wurde und er somit keine Fliesen kleben kann (ich habe dies nun nicht mehr hinterfragt, es ist manchmal mühselig), könnte man ja den vorhandenen Kalk-/Zementputz aus den 50zigern entsprechend aufbauen. Weil es aber nun einmal ein bereits verputzter Kamin ist und zumindest an der Stelle, wo das Ofenrohr in den Kamin geführt wird, höhere Temperaturen entstehen können, stellt sich mir die Frage, ob ein besonders hiztzebeständiger Putz erforderlich wird oder ob ein normaler Klebe-/Armierungsmörtel mit Gewebe ausreicht, weil ja hinter dem Ofen nur ca. 40° entstehen.

    Ich weiß, dass es spezielle Ofenputze gibt, aber es soll ja kein Ofen verputzt, der deutlich höhre Temperaturen entwickeln dürfte. Zumindest die Ofenbaufirma ist der Meinung, dass der Armierungsputz ausreicht, aber ich möchte schließlich nicht, dass Putz und Fliesen reissen und irgendwann von der Wand fallen.
    Wie regelt das der Fachmann ?

    Schöne Grüße
    Rafael Neumann
     
  11. #11 Rudolf Rakete, 26.09.2013
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    Hinter meinem Kaminofen habe ich Einlagen Zement-Leichtputz genommen. Aber warum man nicht fliesen können soll nur weil der Schornstein nicht im Lot ist, erschließt sich mir nicht. Mit Flexklebern kann man bis zu 3cm ausgleichen, wo soll da ein problem sein?
     
  12. #12 Rafael Neumann, 26.09.2013
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    Hallo,

    diese "naive" Ansicht hatte ich vorher auch. Aber es soll Fliesenleger geben, die nur in einem Umfeld arbeiten können, dass perfekt auf sie ausgerichtet ist. Wenn es denn sein muss, dann bekommt er eben eine gerade Wand. (ich bin ein böser Mensch, aber lustigerweise möchte er die Vorarbeiten nicht leisten. Ich hätte das nämlich auch gerne gesehen und dann seine Arbeit auf die Lotrechtigkeit geprüft).

    Schöne Grüße
    Rafael
     
  13. Julius

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    Was verstehst Du unter einem "normalen Klebe-/Armierungsmörtel" und was soll das Gewebe dort?
     
  14. #14 Rudolf Rakete, 26.09.2013
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    Dann such Dir doch einen Fliesenleger der das kann. Icke habe einen Altbau und habe alles selbst gefliest, wenn ich das vor nicht lotrechten Wänden kapituliert hätte, hätte ich kaum geflieste Wände............
     
  15. #15 Rafael Neumann, 26.09.2013
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    Tja, die Suche nach einem solchen Fliesenleger scheint nicht einfach zu sein. Da höre ich wieder auf das Forum und möchte einen Fachmann einkaufen (auch nicht ganz günstig mit 43 Euro Stundenlohn + Steuer und gerechnet 2 Arbeitstagen für ca. 5m²) , aber da scheint es bei uns nur grenzwertige Vertreter zu geben.

    Und die Frage von Justus verstehe ich nicht:
    Klebe-/Armierungsmörtel dürfte ein gängiger Begriff sein, und das Gewebe ist wahrscheinlich dafür gedacht, Materialspannungen zwischen dem "alten Kamin" und einer gemauerten Ytong-Verbreitung aufzufangen.

    Grüße
    Rafael
     
  16. #16 Fliesenfuzzi, 04.10.2013
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    Schade das Recklinghausen so weit weg ist. Für das Geld gibts bei uns graden Putz mit graden Fliesen, oder eben auch leicht schiefe Fliesen (die optisch fast nie auffallen wenn es gescheit gemacht wird)...
     
  17. #17 Rafael Neumann, 14.10.2013
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    Ich wollte nur Vollzug melden:
    Der Fliesenleger hat tatsächlich erst noch einmal die Arbeit des Putzers "nachgebessert" und die Wand gespachtelt - es waren exakt 2mm Luft unter der Wasserwaage auf einer Diagonale von 1,50m.
    Sorry, aber so einen Fachmann habe ich auch noch nicht erlebt !

    Die Fliesen selbst hat er wenigstens sehr sauber verlegt, auf eine Entkoppelungsmatte im Bereich Beton/Ytong geachtet und nun hoffe ich, dass die Fliesen auch fein an der Wand bleiben.

    So weit, so gut
    Grüße
    Rafael
     
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