Wandsohle wohl undicht.....

Diskutiere Wandsohle wohl undicht..... im Abdichtungen im Kellerbereich Forum im Bereich Neubau; Hallo liebes Forum. Ich habe in meinem Haus Bj 2006 im Keller Feuchtigkeit. Diese beschränkt sich auf 2 Räume und befindet sich lediglich auf...

  1. #1 Outermarker, 16. Oktober 2014
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    Hallo liebes Forum.

    Ich habe in meinem Haus Bj 2006 im Keller Feuchtigkeit. Diese beschränkt sich auf 2 Räume und befindet sich lediglich auf dem Putz der untersten Steinreihe. Überhalb der Horizontalsperre ( auf dem untersten Stein)ist die Wand wieder deutlich trocken und nicht mehr fleckig.

    Ich hatte einen Bauunternehmer vor Ort, der nach seiner Feuchtigkeitsmessung einen Kostenvoranschlag für eine Wandsohlenabdichtung gemacht hat.(Estrich raus, Putz ab etc. 12000€)

    Heute hatte ich Besuch eines Sachverständigen, der ebenfalls die Feuchtigkeitsmessungen der Wand vorgenommen hat. Er bestätigte mir, dass das Problem wohl eine mangelhafte Außenabdichtung zwischen Bodenplatte und Mauerwerk sei, die Horizontalsperre aber funktioniert....

    Ich habe an der feuchtesten Stelle den Estrich samt Dämmung entfernt, die Bodenplatte war feucht, es stand aber kein sichtbares Wasser drauf.

    Der Sachverständige riet mir den Aufwand der kompletten Wandsohlendichtung (12.000€ für ca. 12ldm) nicht zu betreiben, dafür wäre der Schaden deutlich zu klein.


    Welche Möglichkeiten habe ich, diese Stellen punktuell vor weiter eindringender Feuchtigkeit zu schützen. Die unterste Steinreihe hatten eine Feuchtigkeit zwischen 120-150 Einheiten.
     
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  3. #2 gunther1948, 16. Oktober 2014
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    hallo
    1. bodenplattenabdichtung gibts aber? ( schweissbahn auf der bopl. )
    erst mal feststellen wo das wasser genau herkommt und etwas mehr detailangaben.
    was ist bei dir die wandsohle und warum dann den estrich raus hacken?
    2. gibts bilder vom zustand vor der verfüllung,?
    3. gründung wie Fundamente oder boplatte?
    4. welcher lastfall liegt vor s. bodengutachten?
    5. wie ist die vertikalabdichtung der wand ausgeführt?
    6. wandaufbau komplett angeben.
    okay genug arbeit für dich.

    gruss aus de pfalz
     
  4. #3 Outermarker, 16. Oktober 2014
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    zu 1..Schweissbahn nicht erkennbar. Aufbau wie folgt: Stahlbeton Bodenplatte, darüber Abdichtung gegen Betonfeuchte, darüber Styradur 2500c, darüber Isover Akustik Ep4, darüber Trennlage, darüber 65mm schwimmender Estrich, FBH liegt auf der obersten Styroschicht

    zu2

    Verfüllung an den Aussenwänden? Ja, schwarzer Bitumenanstrich, darüber Styro, keine Drainage erkennbar

    zu 3

    Stahlbeton Bodenplatte

    zu 4

    Bodengutachten habe ich nicht, sehr lehmhaltiger Boden, leichte Hanglage

    zu 5
    siehe 2

    zu6 von innen nach aussen
    Putzmörtel aus Gips Kalkgips
    KLB Plan HBL SFK4
    Zementmörtelputz Glattstrich
    Perimeterdämmung Styrodur C

    Wärmeübergangsdämmungwiderstand innen 0,13 aussen 0,0
     
  5. #4 gunther1948, 16. Oktober 2014
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    hallo
    bopl. mit überstand nach aussen und dann hohlkehle für die abdichtung?
    bilder????

    gruss aus de pfalz
     
  6. #5 gunther1948, 16. Oktober 2014
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    hallo
    bopl. mit überstand nach aussen und dann hohlkehle für die abdichtung?
    bilder????

    gruss aus de pfalz
     
  7. #6 Outermarker, 16. Oktober 2014
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    Kommt sofort.muss die Bilder noch verkleinern..
     
  8. #7 Outermarker, 16. Oktober 2014
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    Scan0002 (Copy).jpg Scan0003.jpg 2.jpg Bilder sind hochgeladen, aber nicht zu sehen ???
     
  9. H.PF

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    Zumindest 1 Bild ist sichtbar
     
  10. #9 gunther1948, 16. Oktober 2014
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    hallo
    badewannenprinzip oder ist eine drainage vorhanden?
    was ist das?
    gruss aus de pfalz
     
  11. #10 Outermarker, 17. Oktober 2014
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    Auf der zum Hang zugewandten Seite ist eine Drainage vorhanden.
    "Abdichtung gegen Betonfeuchte " steht so im Bericht des Statikers. Die soll sich zwischen Bodenplatte und unterer Styroschicht befinden.
    Der Estrich ist überall NICHT MESSBAR FEUCHT
     
  12. #11 gunther1948, 17. Oktober 2014
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    hallo
    und was ist das schwarze von bild #1 ???
    junge du bist bei deinen angaben ganz schön stressig.
    das verstehe wer will, ich nicht und warum der bu dann den estrich raushacken will ist mir dann noch mehr schleierhaft. feuchte nicht messbar gibts nicht das ist wie mit dem schwanger sein.
    also ich vermute mal und werfe die glaskugel an.
    1. auf der bopl. und direkt unter der wand ist keine horizontalsperre.
    2. horizontalsperre liegt auf dem 1. stein in der mörtelfuge.
    3. 1. steinschicht ist zwischen bopl. und horizontalisolierung nass
    4. was ist das für ein bericht? wohl die berechnung und da steht "bodenfeuchte"
    wenn das nur worum steht und nix eingebaut ist kann auch nix abdichten.

    mach mal bilder von der innenseite
    gruss aus de pfalz
     
  13. #12 Outermarker, 17. Oktober 2014
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    Das ist der Bitumenanstrich...

    Der will von innen eine Wandsohlenabdichtung machen, dafür sollen am Rand 20cm Estrich raus........

    Die Vermutungen 1-3 stimmen, ich als Leie kann zumindest keine Horizontalsperre direkt auf der Bodenplatte erkennen....da liegt direkt die Styroschicht drauf.

    Das Haus ist in weiten Teilen mit einer Gelinjektion vor 2 Jahren bearbeitet worden, weil das Problem der nassen untersten Steinreihe "fast" überall aufgetreten ist.....Der eine nasse Bereich ist trotz Gelinjektion weiterhin nass, der andere wurde noch nicht gegelt.....

    Die Bereiche, die in der untersten Steinreihe nass sind sind 3x je 1m, links und rechts daneben ist es dann wieder trocken.....

    Von was soll ich ein Foto machen?
     
  14. #13 gunther1948, 17. Oktober 2014
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    hallo
    welcher idi...macht den 2006 noch so einen mist wenn das wirklich ein anstrich mit bitumen ist. oder doch spachtelung?
    du lässt dir aber auch alle info´s/würmer aus der nase ziehen.
    ich glaube nicht, dass die feuchte von unten über die bopl. in das mauerwerk zieht sondern an ein eindringen von aussen/erdseite.

    gruss aus de pfalz
     
  15. #14 Outermarker, 17. Oktober 2014
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    Sorry, ich bin halt branchenfremd.......:-)
    Es ist wohl mit Sicherheit ein Bitumenanstrich. Ich habe auch keinerlei Feuchtigkeit oberhalb der Horizontalsperre.(also ab 25cm vom Estrich aufwärts)
    Welche Maßnahmen kann man von der Innenseite durchführen, außen aufgraben wäre zu aufwendig.....wie gesagt, die unsersten Steine unterhalb der Horizontalsperre sind "nass".
    Gesamte aussenwandlänge ca. 44ldm, die nassen Stellen sind 1x3m, 1x 1,5m und 1x1m, komischerweise an 3 verschiedenen Aussenwänden
     
  16. #15 gunther1948, 17. Oktober 2014
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    hallo
    welche steinart?

    gruss aus de pfalz
     
  17. #16 Outermarker, 17. Oktober 2014
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    Puh...gute Frage...
    Weiter oben hatte ich Bilder gepostet, darauf sind die Steine zu sehen.....können sie die Art anhand des Bildes erkennen?
     
  18. #17 gunther1948, 17. Oktober 2014
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    hallo
    okay sieht aus wie klb (klima-leichtblock aus bims) mit vielen kammern.
    wenn deine wandabdichtung wirklich nur ein bitu-anstrich ist dann wirste in ein paar jahren eh alles freilegen müssen weil die wände feucht werden. interssant wäre das fabrikat und die genaue bezeichnung von dem anstrichzeugs.
    wie will denn der bu das machen mit der abdichtung von innen?
    ich befürchte, dass der da mehr schaden anrichtet wie er gut macht.
    ich würde an so einer stelle mal aufgraben lassen bis runter und dann sollte sich einer mit sanierungserfahrung sich das ganze mal ansehen.
    dabei kannste auch mal den bitu-anstrich prüfen und nach der drainage sehen.
    guck dir mal in #7das bild #2 an da steht die bodenplatte über. wenn da jetzt nur ein anstrich drauf ist weisste wo die feuchtigkeit rein kommt.

    gruss aus de pfalz
     
  19. #18 Outermarker, 18. Oktober 2014
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 18. Oktober 2014
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    Habe das Haus ja "gebraucht" gekauft. Angaben über den Bitumenanstrich und die genaue Bezeichnung der Steine habe ich nicht.....
    Ich hatte ja erwähnt, daß ca. 20m der Wandsohle durch Firmenname entfernt erfolgreich vergelt worden sind...daher ist das Problem eigentlich umlaufend ums ganze Haus aufgetreten....bis auf den 1,5m Bereich ist der Stein aber trotzdem wieder nass......die anderen beiden Stellen sind noch unvergelt....Die Vergelung wurde vor ca. 2 Jahren gemacht.

    Von aussen ausgraben ist natürlich sehr aufwendig, da ich dann die komplette Auffahrt freilegen muss......daher meine Frage nach Möglichkeiten, Maßnahmen von innen zu betreiben......kann man die betroffenen untersten Steine mit Parafin oder einer Art Schleierinjektion bearbeiten, über der Horizontalsperre sind die Wänder ja komplett "noch" trocken...

    Der BU hatte eine Wandsohlenabdichtung vorgeschlagen.....Randstreifen Estrich raus, Putz bis 1m Höhe ab und dann eine Hohlkehle fräsen...Kostenpunkt 12000€...

    Wie kann ich prüfen, ob die Abdichtung zwischen Bodenplatte und unterster Steinreihe richtig ausgeführt ist?Welcher Baufehler könnte vorliegen?
     
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  21. #19 Outermarker, 18. Oktober 2014
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    Es befindet sich doch eine Bitumenabdichtung auf der Bodenplatte...
     
  22. #20 gunther1948, 18. Oktober 2014
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    hallo
    das ist vielleicht ein geeier.
    was soll die hohlkehle innen bewirken? hohlkehle fräsen ????? warum putz auf 1m höhe ab wenn nur max. 25 cm nass sind.
    Wandsohlenabdichtung was soll das sein? wenn das eine nachträglich eingebaute horizontalisolierung auf der bopl. werden soll, lass die finger weg aussen wird das nie dicht.
    prüf mal nach ob da nicht doch eine horizontalsperre auf der bopl. liegt solangsam glaub ich nichts mehr was du postest.

    gruss aus de pfalz
     
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Wandsohle wohl undicht.....

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