Warmwasseranschluß für die Wama?

Da zerreißen sich ja die Gelehrten. Bei meiner Suche bin ich zu dem Schluß gekommen, dass es nicht sinnvoll ist. Die aktuellen Wasch- und Spülmaschinen sind für den Anschluss an Kaltwasser ausgelegt und benötigen dass auch für einen Teil Ihres Programms. Ergo macht der reine Anschluss an Warmwasser nicht wirklich Sinn. Wenn ich mir vorstelle, dass die Waschmaschine bewußt einige Wäschen nur bei 30° wäscht und dann ja wesentlich mehr aus der Leitung kommen würden, wäre sich nicht nett...

Wenn es mal bezahlbare Maschinen gibt, die Warm und Kaltwasseranschluss haben, wird dieser Anschluss sicher sinnvoll sein. Bis dahin, nur Anschluss an Kaltwasser. Der Rest in Spekulation, genau wie die Hoffnung, dass man mit Solar irgendwann mal einsparen kann.

Mario

 

Wenn Du die Zulauftemperatur sagen wir mal auf 30° runterregelst, so stellst Du trotzdem für den kompletten Zyklus das WW bereit. Du kannst mit Gas/Öl das WW zwar günstiger als mit Strom erzeugen, aber letztendlich musst Du es für den kompletten Zyklus bereitstellen und verheizt damit einen Teil des Kostenvorteils.

Meine Meinung, die Du nicht teilen musst: Es ist ein Stück mehr Technik, was Geld kostet, kaputt gehen kann und dessen Spareffekt nur minimal sein kann.

Mario

 

Chefin fragen...da wird geholfen

Hatte gestern die gleiche Diskussion mit meiner Chefin. Wir sind der Meinung, daß ein WW Anschluß an der WAMA nichts bringt, denn wie will ich die Temperatur an das jeweilige Programm anpassen ohne daß ich eine Steuerungsmöglichkeit von der WMA her habe? Anscheinend wird mit Kaltwasser vorgereinigt (auch bei Spülmaschinen) und danach mit der Temperatur die das Programm vorgibt (Bsp.: 60°C). Bei der WAMA folgt anscheinend auch im Anschluß an das Programm nochmals eine KW Dusche. Und was passiert beim Wollprogramm wo erfahrungsgemäß mit KW oder max. 30°C gewaschen wird? Doch wieder von Hand wäschen?

Kaltwasser macht anscheinend Sinn um Seifenreste besser zu entferenen, bzw. bei der Spülmaschine um Essensreste einzuweichen ohne daß Eiweiß "vorgekocht" wird.

Laienmeinung, doch ich denke, daß getrennte Anschlüsse mit Steuerung durch die entsprechende Maschine sicherlich sinnvoll wären. Die Maschine nur mit WW zu versorgen...das macht in meinen Augen keinen Sinn. Man müßte sich nun fragen, wieviel Energie die Maschine für das Aufheizen des Wassers benötigt. Bei typ. 20Liter Verbrauch (Spülmaschine) und ca. 50-70 Liter bei einem kompletten Waschprogramm der Waschmaschine dürfte der Energiebedarf nicht so hoch sein....und bei einem Privathaushalt laufen die Maschinen ja nicht den ganzen Tag.

Gruß
Ralf

 

Geldbeutel fragen....da wird geholfen

Meiner Meinung nach, nur eine Frage des Geldes. Wenn ich WW in der Nähe habe und der Installateur sowieso schon im Haus ist, dann kostet der zusätzliche Anschluß nur ein paar Euro mehr. Ob man diesen Anschluß jemals sinnvoll einsetzen kann, das sei dahingestellt. Andererseits finden sich in einem Haus einige Anschlüsse die einmal bezahlt, später jedoch nie genutzt wurden.

Oder mal anders gerechnet. Bei 20 Liter, Delta T von 50K reden wir von Stromkosten in einer Größenordnung von etwa 12 Cent je Geschirrspülvorgang (hängt stark von der Maschine ab, Bedienerhandbuch lesen, dort sollte das im Detail stehen). Die Maschine läuft bei uns (4 Personen Haushalt) ca. 150 mal pro Jahr, das macht also 18 Euro PRO JAHR.
Bei der WAMA ist der Stromverbrauch höher, doch diese wird meist nicht so oft genutzt.

Tja......da fällt einem die Entscheidung schwer...oder doch nicht?
Gruß
Ralf

 

*Vorsorglich* eine Wasserleitung legen zu lassen die anschliesend 5 oder 10 Jahre ungenutzt am Leitungsnetz hängt ist keine besonders gute Idee :-))

Unsere Oberhygieniker sind davon nicht sonderlich begeistert, wenn *bewusst* tote Leitungsteile auf Vorrat in enem Leitungsnetz geparkt werden...abgestandenes Wasser ist das Mindeste was einem begenet, Bakterienfilme u.Ä liegen auch drinn und die Legionellen haben in solchen Blindstrecken dann auch ein mögliches Refugium...

Fazit...nur Leitungen die man tatsächlich braucht *UND* benutzt sollten auch verlegt werden (bzw. am Rohrleitungsnetz angeschlossen sein). Alles andere ist nicht so toll, denn in Anlagen mit Problemen wird sowas kostenintensiv wieder zurückgebaut....also hopp oder top...aber nicht : spritz mich an aber mach mich nicht nass :-))

Gruß
Achim Kaiser

 

Fachmann fragen.....da wird geholfen

1:0 für Achim Kaiser
obwohl ich davon ausgegangen bin, daß eine WW-Leitung "in der Nähe" liegt und somit keine Blindstrecke von mehreren Metern entsteht. Andererseits ist jeder ml Wasser der brach liegt sicherlich nicht dienlich.

Ich frage mich, wann Maschinen mit getrennten Anschlüssen verfügbar sein werden. In 1,2,5 oder erst 10 Jahren? Dann macht der vorsorglich angebrachte Anschluß auch wirtschaftlich mit Sicherheit keinen Sinn.
Gruß
Ralf

 

Waschmaschinen mit getrennten Anschlüssen gibts schon. Miele hat sowas in den gehobeneren Klassen im Programm, wenn ich mich nicht irre.

Ansonsten mach ich sowas z.B bei Solaranlagen, wenn ich den WW-Durchsatz bewusst erhöhen will um z.B. im Sommer mehr Abnahme auf der WW-Seite zu haben (um Überhitzungen vorzubeugen, da kostet die Energie dannnahezu *nix*). Vorteilhaft sind dabei auch die kürzeren Programmzeiten, da ggf. nur noch wenig elektisch nachgeheizt werden muss, da das Wasser eben schon vorgewärmt zugeführt wird.

Bei mir läuft die Wama übrigens täglich....muss wohl ein Attribut an meine 3 Weibers ähhh...Mädels im Haushalt sein.. :-))

Gruß
Achim Kaiser

 

Hoffentlich ist der Aufpreis nicht so gewaltig daß sich die Maschine, im Vergleich zu einer konventionellen Kiste, niemals lohnen kann. Wenn meine Chefin diesen Thread sieht, dann kann ich morgen gleich Leitungen legen und das Weihnachtsgeld ist sicherlich auch gleich futsch...:-)
Gruß
Ralf

 

Wama..

mit zwei Anschlüssen sind Extra-Ober-Teuer-Preisklasse.
Warum können einem nicht mal die Hersteller-Techniker erklären, ist einfach so.
Tote Leitungsstränge sind echt was nettes. Ich habe bei uns gerade so einen von den Vorbesitzern erzeugtes Blinddärmchen ausgebaut. Bei der Brühe die da raus kam, schrie mein Körper nach nem ABC-Anzug - und ich bin nicht pingelig, was Dreck angeht.
MfG

 

Eiweiße löst man in der Spül- oder Waschmasch. nur bei niederen Temperaturen ,von daher mag der Energiesparzweck mal in den Hintergrund rücken. Wenn die Essensreste nicht vom Geschirr lösen oder auch Essens- und Blutflecken nicht mehr aus der Kleidung gehen, ist kein Geld gespart! (Hausfrauenwissen)

 

Vorschaltgeräte

Vorschaltgeräte sind eine Alternative zur teuren Wama mit Kalt- und Warmwasseranschluss.
http://www.energieverbraucher.de/pre_cat_42-id_158-subid_404-subsubid_1350__.html
+
Habe damit aber keine eigenen Erfahrungen!
+
Grüße
Oliver

 

Hallo

Bei uns wurde Sanipex verlegt.

Vorrätige Leitungen sind zwar verlegt, jedoch nicht am Verteiler angeschlossen.

Für die Waschmaschine ist eine Duschamatur vorgesehen.
Damit kan man die Temperatur genügend regeln, daß 30° Wäsche nicht zu heiß gewaschen wird.
Für den Rest muß die Maschine eh nachheizen.

Der Nachteil von warmen Wasser sofort: Das Waser ist sofort war und wird nicht erst langsam erwärmt. Die Waschenzyme brauchen eine Temperatur von 30 bis 40° um den Schmutz anzulösen.
Deshalb kann bei sofort WW die Wäsche nicht so toll sauber werden.

Gruß
Max

 

Wie der Preis zustande kommt kann ich mir schon erklären...erlebe das fast täglich.

Entwicklungsbudget + Musterbau + Prüf- und Zertifizierung + Neu-Einrichtung der Fertigung + Neu-Einrichtung des Produkts für Materialeinkauf + Sales-/Marketing = Verdammt viel Geld.

Verdammt viel Geld geteilt durch zu erwartende Verkaufszahlen (inkl. späterer Korrektur hinsichtlich real verkaufter Stückzahlen) + Marge = Verkaufspreis.
(Punkt vor Strich Regel beachten)
Dann:
Verkaufspreis + Marge Einzelhandel = VK Kunde

Wieviel Strom muss ich da sparen damit sich das rechnet

 

Bosch hat 2007 die ersten Geräte mit doppeltem Anschluß rausgebracht, und in der aktuellen Serie haben es sogar sehr viele Geräte ab 500 €.

Habe mir gerade eine Installationsanleitung bei Bosch runtergeladen. Da steht was von maximal 70°C. Besteht bei Solaranlage die Gefahr, daß der Puffer höhere Temperaturen hat?

 

...ja, relativ sicher sogar, wenn du es nicht per Einstellung unterbindest oder wenn die Anlage völlig unsinnig von der Ausrichtung her ist...Aber es gibt ja "Thermostatventile".....

 

Hilft der hier?

Grüsse
Jonny

 

Von mir auch noch 2 Cent:

Im "Waschkeller" aka da wo die Wama steht hat man ja auch meist noch ein kleines Waschbecken. Bei unserem Haus ist da leider nur ein Kaltwasseranschluss (gebrauchtes Haus erworben, hätte ich nie so gemacht).

Wenn man dieses Waschbecken mit Warmwasseranschluss ausführt, dann ist der Weg zur später erworbenen Warmwasser/Kaltwasser WaMa nicht weit und man kann problemlos Rohr nachverlegen. Zumindest bei uns ist die Wasserleitung zur WaMa und zum Waschbecken auf Putz, da wäre es kein Problem eine Leitung dazu zu legen. Ich befürchte bei uns nur, wir haben überhaupt kein Warmwasser im Keller. Sonst hätte ich das Waschbecken schon umrüsten lassen.

In der Küche steht bei uns die Spülmaschine neben der Spüle und es wäre nun wirklich kein Problem, den Warmwasseranschluss für den Wasserhahn der Spüle um eine Abzweigung für die SpüMa zu erweitern. Kann man bei Neubau allerdings auch direkt machen, dann hat man halt zunächst mal einen ungenutzten Hahn unter der Spüle. Und so teuer ist so ein Abzweighahn ja auch nicht.

ciao

frank