Wasserdruck nicht ok?

Hallo,

ich bin kein Heizer, und über die Installation waren in Deinem Beitrag etwas wenig Informationen. Daher, meine THEORIE:

Stammleitung KW hat keinen ausreichenden Durchmesser. Der Mischer stellt über die Menge KW und WW die gewünschte Temperatur an der Dusche bereit. Durch den Zapfvorgang (EG, UG oder wo auch immer) bekommt der Mischer nicht mehr ausreichend Kaltwasser. Also müßte das Wasser an der Dusche wärmer werden. Ich kann mir auch nicht vorstellen, daß der Mischer so schnell nachregeln könnte.

Verändert sich auch die Durchflußmenge an der Dusche?

Mal sehen was die Heizer dazu sagen.

Gruß
Ralf

 

Was ist Standard?

Meine Theorie geht ja in die gleiche Richtung.

Ich kenne das so, daß man den Rohrdurchmesser entsprechend dem nötigen Durchfluß dimensioniert. Stammleitungen dicker als Leitungen zu den Zapfstellen. Hängen mehrere Zapfstellen an einem Strang, dann muss der Strang so dimensioniert sein, daß dieser ausreichend Wasser zur Verfügung stellt, auch wenn mehrere Zapfstellen gleichzeitig Wasser benötigen.

Vielleicht gibt´s auch irgendwo noch eine "Engestelle"?
Oder benötigt die Dusche viel Wasser, was vorher nicht berücksichtigt wurde?
(Schwalldusche an 16er Rohr?)

Ich hatte einmal ein ähnliches Problem. Durch Verkalkung hatte sich der Durchmesser der Leitungen soweit reduziert, daß beim Betätigen des Druckspülers in der Toilette im EG, aus dem Duschkopf im DG nur noch heisses Wasser kam. Ist niemandem aufgefallen, da die Dusche im DG nur selten benutzt wurde....bis eines Tages Freunde über Nacht bleiben wollten.
Der Schrei war durch´s ganze Haus zu hören.

Gruß
Ralf

 

Hmmmm....
3 Wohneinheiten auf nem 3/4" Rohr .... könnte knapp sein, kommt auf die Druckverhältnisse, den Installationsaufbau, die eingesetzten Armaturen und die Leitungsführung an.

Mit strömungsgünstigen Armaturen (kostet natürlich mal wieder) die einen geringen Druckverlust aufweisen *kann* man das allerdings auch gebacken bekommen.

Mit Standard 08/15 Armaturen, Mucke||||||||||||||||-Billigstfilter oder sonstigem preiswertem Geraffel kanns natürlich auch voll daneben gehen.

Vorhandenen Fließdruck und Druckänderungen an den Zapfstellen messen kann eine grobe Richtung aufzeigen...wos klemmt.

Hilfsweise kann auch mal der Rückflussverhinderer in der WW-Speicherzuleitung und hinter dem Hauptwasserzähler für nen Test ausser Funktion gesetzt werden. Tritt hier deutlich Besserung auf, kann man sich überlegen durch was man am besten Abhilfe schafft.

Tritts nach wie vor auf *kann* es u.U. ein Dimensionierungsproblem sein.

Was sind denn für Brausearmaturen eingesetzt ... Fabrikat / Modell ?

Eine geringe Temperaturänderung (~2-3 Grad) lässt sich bei rein mechanischen Armaturen nicht vermeiden, wenn irgendwo das Öffnen einer Zapfstelle für Druckänderungen im Rohrleitungsnetz sorgt. Hier helfen dann nur Thermostatarmaturen wirklich weiter, beheben das Problem aber auch nicht 100% sondern mindern nur die Temperaturänderung, da die Regelelemente auch eine gewisse Trägheit aufweisen.

Mehr Input .... z.B. Bild von der Hauptwasserzuleitungsausführung und dem Verteiler im Gebäude könnte helfen.

Gruß
Achim Kaiser

 

@Achim
Frage: Gibt es Infos über das Regelverhalten der Thermostatarmaturen?

Den Regelvorgang, sprich Reaktion auf Störgrößen, kann man doch beschreiben, zumindest mit Diagrammen unterlegen. Das müßte vermutlich irgendwo in den Unterlagen zu den Armaturen zu finden sein. Ein link wäre hilfreich.

Gruß
Ralf

 

Hmmm....
in meinen alten Hansa-Unterlagen hatte ich mal sowas.

In den aktuellen Unterlagen findet sich da nicht viel, da geht eher die Design-Selbstbeweihräuerungsparty ab.

Online hab ich diesbezüglich auch nichtsl - auf die Schnelle - gefunden.

Gruß
Achim Kaiser

 

Ich hatte von einem Druckspüler gesprochen, nicht von einem Spülkasten. Das ist ein kleiner Unterschied.

Bei verkalkten Rohren ändern sich die Druckverhältnisse, die Durchflußmenge und wenn unten der Druckspüler betätigt wurde, war zum DG der Druckverlust so hoch, daß dort kaum noch Wasser ankam. Somit hatte die Armatur nichts mehr zum Mischen, und es kam nur noch heisses Wasser aus der Dusche.

Im ursprünglichen Zustand war die Installation so gebaut, daß ausreichend Wasser zur Verfügung stand, egal wieviele Zapfstellen gerade in Betrieb waren.

Also nix

Gruß
Ralf

 

Genau das gleiche haben wir, seit wir als Duschkopf so einen mit Wassersparfunktion von RST (glaub ich) haben. Drückt man nebenstehende Klospülung verbrennt man regelrecht unter der Dusche, das war vorher mit der normalen Dusche nicht so. Ich hab mir das jetzt so erklärt, dass der neue Duschkopf tatsächlich deutlich weniger Wasser durchlässt, warmes wie kaltes natürlich. Die Klospülung zieht nur kaltes Wasser und raubt sozusagen der Dusche etwas davon, und das Etwas ist in dem Fall wohl fast alles, da da ja nicht so viel durchgeht, aber alles nur meine Laienmeinung.

LG Filinchen

 

Etwas Schwankung...

ist natürlich sehr persönlich geprägt.
Um solche Schwankungen sicher zu vermeiden, müssten die Rohre in Dimensionen verlegt werden, die im EFH aus anderen Gründen (Hygiene usw.) unsinnig sind.
Leichte Druck- und damit verbundene Temp.schwankungen sind normal.
Eine schriftliche Definition dazu wüsste ich nicht. Zumal da wie oben gesagt auch noch Armatur- und Qualitätsabhängig ist.
Jetzt musst Du "nur noch" herausfinden, ob Du besonders empfindsam bist oder ob die SChwankungen ausserhalb dessen liegen, was zu erwarten wäre.
MfG

 

Im gleichen Raum? Doch. In dem Moment zieht der Spülkasten ja sofort wieder Wasser zum Nachfüllen. Ausserdem liegt der Kaltwasser-Anschluss der Dusche meist in unmittelbarer Nähe, das heißt die beiden teilen sich wirklich die größte Länge der Kaltwasserleitung. Ein Indiz dafür, daß der Anschluss des Badezimmers einen zu geringen Durchmesser hat.

Gruß

Thomas

 

Unabhängig von der Frage der Fließdruckschwankungen:

Wer für ne Dusche heute noch freiwillig etwas anderes einbauen läßt, als eine thermostatisch geregelte Armatur, dem gehört es nicht anders...

Denn ganz abgesehen vom Komfortgewinn und der Minderung der beschriebenen Probleme ist das auch eine sehr effektive Methode zur Einsparung von Wasser und Energie!

 

Aber im Fall von Druckschwankungen:
So schnell kann ein Thermostat auch nicht reagieren und wenn plötzlich praktisch kein kaltes oder warmes Wasser mehr ankommt, dann gibt's auch nix zu mischen...

m.f.G. J.W.

 

Außendurchmesser und Dicke der Wandung (jeweils in Millimeter).

Gruß
Ralf