Welche Wand bietet besten Schallschutz?

Diskutiere Welche Wand bietet besten Schallschutz? im Mauerwerk Forum im Bereich Neubau; Hallo ihr Lieben, wir wohnen im Obergeschoss. Zum Erdgeschoss, wo unsere Eltern wohnen, führt noch eine Treppe, die da bleiben soll, auch wenn...

  1. befo

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    Hallo ihr Lieben,

    wir wohnen im Obergeschoss. Zum Erdgeschoss, wo unsere Eltern wohnen, führt noch eine Treppe, die da bleiben soll, auch wenn sie (zur Zeit) nicht genutzt wird. Um die beiden Wohnungen allerdings voneinander zu trennen, wollen wir oben um die Treppe eine Wand auf die nicht tragende (Beton-)Decke bauen. Die Decke ist etwa 20 cm dick. Eine Tür in der zu bauenden Wand soll den Weg zu der Treppe noch ermöglichen. Nun sollte die Wand nicht zu dick sein, da nicht so viel Platz vorhanden ist. Sie sollte allerdings möglichst schallgeschützt sein, damit der Lärm von unten nicht zu uns gelangt und andersrum.
    1. Was für eine Wand kann man nehmen? Wir haben an Ytong gedacht (ca. 10 cm?) (mit oder ohne Putz?) oder an eine Leichtbauwand. Gibt es bessere Alternativen?
    2. Was für eine Tür sollte man nehmen?

    Der Schallschutz ist uns gaaaanz wichtig. (Die Wand darf aber weder zu dick noch zu schwer sein.)

    Ich bedanke mich im Voraus für eure wertvollen Antworten.
    Viele Grüße,
    befo
     
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  3. sepp

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    in der stärke und leichtbau sollte man in trockenbau (gipskarton) machen.
    eine ordentlich ausgeführte GK-wand hat einen besseren schallschutz als gasbeton oder gipsdielen.
    informier dich bei
    knauf, lafarge oder rigips
     
  4. Rosenzweig

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    Vollkommen richtig. GK ist hier das Maß der Dinge. Für den optimalen Schallschutz gibt es besondere Konstruktionen, die insbesondere darauf abzielen die beiden Seiten der Wand zu entkoppeln. Hierzu wird für jede Seite der Wand eine autarke Ständerwand (z.B. 5 cm breite Träger) montiert. Der Hohlraum wird mit Dämmwolle gefüllt. Aber wie gesagt, es gibt hierzu auch gesonderte Lösungen der Hersteller. Wie mein Vorschreiber bereits empfohlen hat.
     
  5. #4 Ralf Dühlmeyer, 20. November 2007
    Ralf Dühlmeyer

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    Und dann..

    gips die Pappwabentür aus Tiernahrungsmarkt. :cry.
    Liebe Leute - das is nix für den 08/15 homeimprover.
    MfG
     
  6. befo

    befo

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    Vielen Dank schon mal für eure Antworten. Welche Tür könnt ihr empfehlen (Design egal)?
    @Ralf: Ich versteh nicht, was du meinst.
    Aufbauen würde es übrigens ein Verwandter von mir, der Maurer (mittlerweile Rentner) ist. Aber mit neumodischen Trockenbauwänden kennt er sich nun auch nicht so aus, darum bin ich froh, mich bei euch Experten informieren zu können.

    befo :-)
     
  7. #6 Ralf Dühlmeyer, 20. November 2007
    Ralf Dühlmeyer

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    Na ganz einfach...

    Zweischalige Leichtbauwände als Schallschutzkonstruktionen sind nur so gut wie sie a) aufgebaut werden und b) ihr schwächstes Bauteil ist.
    Und ne Baumarkttür hat weniger Schallschutz als ein Pappkarton.
    Ergo brauchts ne Schallschutztür, die auch noch fahcgerecht eingebaut sein will.

    Nix für Tim Taylor

    MfG
     
  8. Peeder

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    Hallo, Schallschutz und Trockenbau, mal die Suchfunktion benutzen

    siehe mal hier

    Anggrenzende Bauteile, ( Schallnebenwege ) klar, die Tür, und die Wand selber.
    Zu empfehlen eine Doppelständerwand mit je 2 x 12,5 GKB ( oder Schallschutzplatten ( Piano , Blaue, La sound ect ) minimale Stärke 155 mm .
    Wenn dann noch zwischen einer Lage Blei eingebaut wird, kann sich das Ergebnis zeigen lassen. ( nix für nee schmale Geldbeutel )

    Peeder

    Ach ja, grösster Feind zur Vernichtung Schallschutz ist der Monteur selber
     
  9. Julius

    Julius

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    Wen das wirklich ne nichttragende Decke ist, würde ich
    1) gar keine Wand drauf stellen
    und
    2) den Bereich weiträumig abschranken und diese Decke bis zu ihrem Abriß nicht mehr betreten
    ...
     
  10. befo

    befo

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    Aber wieso das denn Julius?
     
  11. befo

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    ...Übrigens soll die Decke nicht eines Tages abgerissen werden, sondern sofern erforderlich, die Tür einfach aus der neu zu erbauenden Wand gehängt :-)
    Aber wahrscheinlich bleibt die Tür die nächsten 50 Jahre dort stehen. Und dioe dazugehörige Wand ebenfalls.
     
  12. befo

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    Kann man statt Schallschutz-Rigips auch einfach Fermacell-Platten nehmen? Wenn wir auf der einen Seite der Wand einschichtig und auf der anderen Seite doppelschichtig Fermacell anbringen würden. In der Mitte halt Mineralwolle, sodass die Wand insgesamt ca. 13 cm dick ist. Kommen wir dann auf ähnliche "Schallschluck-Werte" (Wie viel Dezibel hätten wir so etwa?) oder bringt ein Schallschutz-Rigips (erheblich) mehr?
    Und was macht man mit einer Schallschutztür mit integrierter Absenkdichtung, wenn der Boden zur einen Seite etwas absinkt? Kann man die Dichtung dementsprechend einstellen?
    Achso, noch was: Wie schnell kommt man an die Schallschutzplatten ran? Müssen diese stets bestellt werden?
     
  13. Peeder

    Peeder

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    Ja, das Flächengewicht bei 12,5 mm ist um ca 5-6 kg höher.

    nach Tabelle ca 57 dB (Luftschall )

    nein

    Peeder
     
  14. befo

    befo

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    Das hieße also, dass die Wand insgesamt 12,5 cm dick sein soll? Meinst du jetzt von beiden Seiten Fermacell und in der Mitte Mineralwolle sodass man auf 12,5 cm kommt?
     
  15. befo

    befo

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    Hallo nochmal,

    hatte mich gerade verlesen: du hattest mm geschrieben, sorry :-)

    Also, wenn wir jetzt auf einer Seite zwei verschiedene Dicken/Dichten Fermacell hinpacken, dann eine Mineralwolle-Schicht und dann die nächste Fermacell-Platte, dann reicht das mit dem Schallschutz? Mein Vater meinte, verschiedene Dicken/Dichten von Fermacell würden den Schall eventuell besser abhalten können?
    Welche Mineralwolle-Dichte bräuchten wir?
    Welche Schienen müssten wir nehmen?
    Gibt es Probleme mit der Wand, da wir einen 90 Grad Winkel (parallel hinterm Treppengeländer lang und dann 9ß Grad kurz vor den Treppenaufgang)? Was müssen wir hier beachten?
    Gibt es irgendwo Listen, in denen man nachschauen kann, welche Dicken/ Dichten an Fermacell und Mineralwolle wieviel dB ausmachen?

    Gibt es bei dem Bau der Wand Hinweise, die unbedingt berücksichtigt werden müssen?


    Viele Grüße und ein dickes Dankeschön,

    befo
     
  16. Cucaryen

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  17. befo

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    Hallo nochmal,

    auf wieviel Dezibel kommen wir mit 2x10mm Fermacell, 8 cm Mineralwolle (Schienen mit 70mm) und auf der anderen Seite 1x10mm Fermacell, also einer Dicke von insgesamt etwa 10cm Wanddicke?
    Muss ein Filz o.ä. unter das Fermacell gebracht werden oder braucht das direkt auf Betonboden (20cm) nicht?

    Liebe Grüße,

    befo
     
  18. befo

    befo

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    Ist es eigentlich effektiver, an irgendeine Seite 12,5mm Fermacell zu setzten oder tut sich da nicht viel?
     
  19. sepp

    sepp

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    du hast jetzt viel lesestoff / links erhalten, aber gelesen haste noch nix oder?
     
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  21. Eric

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    @sepp

    Ist halt einer dieser Extremfrager. Gibste ne Antwort, kommt schon die nächste Frage. Und alles nur, weil er keinen eigenen Fachmann zu Rate ziehen will. Lesen und verstehen tut er auch nichts.

    Nächster Tipp: Broschüre " Schallschutz von Knauff " besorgen. Da kannste dann alle " was ist wenn- Konstruktionen " selbst nachlesen.
     
  22. Peeder

    Peeder

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    grundsätzlich bei Schallschutz einen Luftspalt bei der MiWo lassen,

    nochmal , 50er ständer 40 mm Miwo- 75er 60mm Miwo , 100er 60-80 MiWo.

    Konstruktion hier



    Peeder
     
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