Welcher Fußbodenaufbau bei Badsanierung

Diskutiere Welcher Fußbodenaufbau bei Badsanierung im Sanierung konkret Forum im Bereich Altbau; Hallo, anlässlich einer aktuellen Badsanierung habe ich eine Frage an die Experten hier im Forum. Das Bad wurde nun komplett abgerissen...

  1. #1 1337stuttgart, 22.02.2015
    1337stuttgart

    1337stuttgart Gast

    Hallo,

    anlässlich einer aktuellen Badsanierung habe ich eine Frage an die Experten hier im Forum.

    Das Bad wurde nun komplett abgerissen inklusive dem alten Estrich welcher beim Entfernen des Fliesenmosaiks gebrochen ist. Nun stellt sich die Frage wie der neue Estrich aufgebaut werden soll. Als Gesamthöhe stehen leider nur ca. 50mm ohne den neuen Fliesenbelag zur Verfügung (inkl. Belag also ca. 70mm). Es wäre wünschenswert wenn die neue Duschtasse direkt auf den Rohboden gestellt werden kann damit die Tasse quasi „tiefergelegt“ eingebaut werden kann. In das Fliesenbett soll eine Elektro Fußbodenheizung integriert werden (nur damit die Fliesen warm sind). Im Folgenden noch ein paar Infos und vielen Dank schon einmal für jede Hilfe :-)


    Grundsätzliches:
    - MFH Baujahr 1964
    - Rohdecke = Betondecke
    - 4 Quadratmeter Bad im Dachgeschoss
    - Bad liegt über Küche der darunter liegenden Wohnung

    Bodenaufbau bislang:
    - Badewanne direkt auf Rohdecke
    - ca. 15mm Styropor auf Rohdecke
    - auf dem Styropor eine schwarze Schicht (vielleicht 1mm Dick)
    - ca. 35mm Estrich
    - auf Estrich Mosaik Fliesenbelag (darüber 2 PVC Böden)

    Angenommene Möglichkeiten für den neuen Estrich:
    - Zementestrich als Verbundestrich
    - Schwimmender Fließestrich auf Wärme- bzw. Trittschaldämmender Schicht
    - Trockenestrich
    - Wedi Bauplatten?

    Und hier ein aktuelles Foto:
    4.jpg
     
  2. bernix

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    ...demanch also 40mm Aufbauhöhe falls es passen sollte (oder ist der Boden in der ganzen Wohnung herausgenommen?)
    Dann Trockenestrich 25mm und darunter passende Trittschalldämmung (evtl Materialmix, schichtweise)...
     
  3. #3 1337stuttgart, 23.02.2015
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    Hallo bernix, danke für deine Antwort. Für was ziehst du 10mm Aufbauhöhe ab (ich hatte ja 50mm geschrieben)? Nein also es ist nur der Boden im Bad draußen, der Rest der Wohnung soll nicht renoviert werden. Ist eine Elektrofussbodenheizung auf einem Trockenestrich zulässig?
     
  4. bernix

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    ...die Trockenestrichplatten, die ich spontan im Sinn hatte, haben 25mm Dicke.
    Elektrofussbodenheizung: Mir fällt jetzt kein Grund ein warum nicht. Im Zweifelsfall mal die Anleitung der Heizung und der TB-Elemente durchlesen.
     
  5. R.B.

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    Mir auch nicht. Eine E-FBH als Fußbodentemperierung sollte problemlos sein. Fühler, Thermostat etc. nicht vergessen.
     
  6. #6 1337stuttgart, 25.02.2015
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    Vielen Dank für die Antworten. Laut den Herstellern ist die Fußbodentemperierung auf dem Trockenestrich kein Problem.

    Ich frage mich nun aber wie der Anschluss Trockenestrich an Duschwanne richtig ausgeführt wird. Insoweit ich richtig informiert bin muss der Boden unter der Tasse einen Dichtanstrich bekommen sowie der gesamte Boden unter dem Fliesenbelag. Aber wie soll die Abdichtung vom Rohboden unter der Duschtasse zum Trockenestrich neben der Duschtasse richtig ausgeführt werden??? Die technischen Hotline von Kna*f und die Datenblätter haben dafür keine richtige Antwort.

    Zur Verdeutlichung habe ich mal eine Skizze gemacht:
    bodenaufbau.jpg
     
  7. #7 FermacellProfi, 25.02.2015
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    Hallo,

    bei einer Aufbauhöhe von 70 mm inklusive 15 mm Fliesen und Kleberbett, in das die Elektrofußbodenheizung eingebettet ist, empfehle ich folgenden Aufbau (von oben nach unten):

    1. Fliesen und Kleberbett einschließlich Elektrofußbodenheizung = 15 mm

    2. Estrich-Elemente (z. B. 2 x 10 mm Gipsfaser-Platte + 20 mm EPS) = 40 mm
    Hierzu gibt es nur eine wichtige Bedingung: Wenn Elektrofußbodenheizungen auf Estrich-Elementen eingesetzt werden, muss sichergestellt sein, dass die Temperatur an keiner Stelle der Gipsfaser-Platten 50 °C überschreitet.

    3. Ausgleichsschüttung als Niveauausgleich = 15 mm

    PS: Falls keine Wärmedämmung benötigt wird, kannst du übrigens auch mit 2 x 10 mm Gipsfaser-Platten arbeiten und dann die Ausgleichsschüttung auf 35 mm erhöhen.

    Viel Erfolg!
     
  8. #8 1337stuttgart, 27.02.2015
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    Hallo FermacellProfi, vielen Dank für deine Tipps. Der Rohboden ist nun absolut gerade und im Wasser weil mit Nivelierspachtel ausgegossen. Von daher kann ich doch auf die Schüttung verzichten und stattdessen z. B. eine Hozfaserdämmplatte nehmen oder?

    Hast du mir vielleicht auch noch einen Rat wie ich das Problem lösen kann die Dichtfolie von unter der Duschtasse im Übergang auf die 50mm höher liegende Dichtfolie auf dem Trockenestrich auszuführen (siehe meine Skizze)?
     
  9. #9 FermacellProfi, 27.02.2015
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    Klar, du kannst natürlich auch eine Holzfaserdämmplatte verwenden. Zur Sache mit der Dichtfolie kann ich dir leider auch keinen konkreten Rat geben, das ist eher was für einen Abdichtungsspezialisten.
     
  10. #10 Kalle88, 27.02.2015
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    Ersetze "Dichtfolie" mit Dichtanstrich und es könnten Lichter aufgehen. Zur Trockenschüttung sage ich lieber nichts, außer dass es nicht fachgerecht ist... Wannendichtband scheint es auch nicht zu geben...
     
  11. #11 1337stuttgart, 27.02.2015
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    Hallo Kalle88, mit Wannendichtband meinst du ein Schalldämmband oder? Ein solches wird natürlich verwendet.

    Ja Dichtanstrich=Dichtfolie aber möchtest du damit sagen der Anstrich soll an der 48mm Flanke seitlich einfach aufgepinselt werden? Über verschiedene Materialien und "Übergänge" hinweg?
     
  12. #12 Kalle88, 27.02.2015
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    Ja das will ich sagen, Gewebe sollte natürlich nicht fehlen und nein mit Wannendichtband meine ich auch den Zweck den es erfüllen soll - nämlich dichten und nicht entkoppeln. Google es doch mal, dann weißt du was ich meine ;) Es gibt im übrigen auch von den Namenhaften Herstellern der Dichtanstriche Videos auf Youtube, z. B. Löst aber immer noch nicht das Problem, dass eine ungebundene Schüttung in dem Fußbodenaufbau nichts zu suchen hat.
     
  13. #13 1337stuttgart, 28.02.2015
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    Danke Kalle für den Tipp mit dem Wannendichtband!

    Mit Gewebe meinst du z. B. ein zum System gehörendes Flächendichtband? Bei dem System von Kn**f ist der wasserundurchlässige Streifen aber nur 70mm breit und das würde dann etwas knapp werden wenn der Höhenanstieg 48mm ist oder?

    Dass eine Schüttung nicht benötigt und daher auch nicht genommen wird wurde ja schon geklärt.
     
  14. #14 Kalle88, 28.02.2015
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    Hä? Du streichst die Fläche, legst in allen Ecken Gewebe ein, überstreichst das Gewebe, wartest etwas und gehst mit dem zweiten Anstrich drüber. So oder ähnlich - Lufteinschlüsse dürfen natürlich nicht sein. Die Hersteller haben eigentlich alle entsprechende Videos mit der Verarbeitung. Die zeigen lediglich die Ausführung. Warum du keine bodentiefe Dusche mit entsprechendem Zubehör haben willst ist mir schleierhaft.
     
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