Wu-Beton Keller aus Fertigteilen soll mit Wu-Beton ausgegossen werden

Diskutiere Wu-Beton Keller aus Fertigteilen soll mit Wu-Beton ausgegossen werden im Beton- und Stahlbetonarbeiten Forum im Bereich Neubau; Wir haben einen Keller aus WU- Beton in Aufrag gegeben inkl. Druckwasserdichten Lichtschächten und Mehrspatenanschluss. Der Keller besteht aus...

  1. kite

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    Wir haben einen Keller aus WU- Beton in Aufrag gegeben inkl. Druckwasserdichten Lichtschächten und Mehrspatenanschluss.
    Der Keller besteht aus Ferigteilen die in der Mitte hohl sind
    und mit Wu-Beton ausgegossen werden sollen.
    Scheinbar hat die Firma vergessen vorher Die Kellerfenster
    einzuschalen, so dass der Giesßorgang mit Wu-Beton
    in Fensterhöhe abgebrochen werden musste.
    Jetzt hat mir ein Maurermeister gesagt, dass die Wände
    in einem arbeitsgang bis hoch verfüllt werden müssten, damit keine
    Abrisskante im Beton entsteht.
    Diese Abrisskante könnte die Dichtheit nicht mehr gewähren.
    Weiterhin sind auch in der Aussenwand dort wo versprießt wurde
    schon Risse im Fertigteil zu sehen. War es zu kalt ?

    Welche Auswirkungen kann dies jetzt haben ?
     
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  3. Josef

    Josef Bauexpertenforum

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    "mmmh"

    ich und diverse Vorschriften kennen keinen WU-Betonkeller ...
    steht das genauso in Ihrem Vertrag ???

    was haben Sie bzw. was wurde vertraglich vereinbart ???

    a.) eine Weisse Wanne ?

    b.) einen Betonkeller + Abdichtung nach DIN 18195 Teil x (s. Bodengutachten) ?

    solange das nicht geklärt ist kann keine Aussage über diverse Auswirkungen
    getroffen werden (!)

    desweiteren fehlen ja noch zig Ergänzungsangaben wie z.b. der Wasserstand
    oder die Art bzw. die durchlässigkeit des Bodens (!)
     
  4. kite

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    Hallo,

    lt. Vertrag sollte es eine gemeinsamme weise Wanne sein ( DHH).
    Der Wasserstand ist mir nicht bekannt.
    Die Außenwand ist jedoch jetzt auch durch eine Trennfuge mit 4 cm Dämmung getrennt.
    Wie dies dann dicht werden soll weis ich auch nicht.
    Im Plan vom architekt war es Umlaufend ohne Trennfuge.
    Trennfuge nur in der Zwischenwand .
     
  5. #4 Carden. Mark, 17. Februar 2008
    Carden. Mark

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    So etwas kann doch nicht aus versehen passieren.
    Wie dem auch immer - eine WW wird das nicht mehr.
    Eklatanter Verstoß gegen die aRdT.
    Ab jetzt wird es schwarz werden. Abdichtungsart richtet sich nach den Lastfall. Die Trennfuge ist weniger das Problem - solange die Betonsohle in einem Guß ist.
    Ist dem so?
     
  6. Josef

    Josef Bauexpertenforum

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    eine geplante Weisse Wanne wird plötzlich schwarz :p ...
    die Kohle für´s Fugenband (blech) hätt man auch besser anlegen können :)
     
  7. #6 Carden. Mark, 17. Februar 2008
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    Wie die sich finanziell einigen - ist eine andere Sache.
    Wer aber so einen Mist macht, dem würde ich nicht zutrauen die nun zu bringende Dichtigkeit zu planen.
     
  8. #7 Robby, 18. Februar 2008
    Zuletzt bearbeitet: 18. Februar 2008
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    Ich sehe nix zum Bemessungswasserstand? Wie hoch ist der?

    Oh die Trennfuge gerade erst gesehen!
     
  9. #8 Carden. Mark, 18. Februar 2008
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    Wo zu wohl wohl wasserdichte LS wenn man drunter mit dem betonieren aufhört?
     
  10. Robby

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    ist doch jedem Freigestellt.... :p
     
  11. kite

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    was meinen sie mit Betonsohle in einem Guß
    (ist das die Bodenplatte)
     
  12. #11 Carden. Mark, 20. Februar 2008
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    und öbuv SV für das Maurer- und Betonbauerhandwerk
    vergessen Sie es - ich war wohl gedanklich noch bei einem Doppelhaus.

    Und was machen Sie jetzt mit den Infos?
     
  13. kite

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    Freitag kommt Sachverständiger
    bestellt hat ihn mein Doppelhauspartner der
    auch Bautrger ist. Dessen Urteil müssen wir uns dan beugen.
    Die 4 cm Trennfuge soll jetzt lt. dem Fertihaushersteller wieder vergossen werden
    und genau wie alle anden Fugen mit Fugenband abgedichtet werden.
    Dies müsste reichen so seiner Meinung.

    Zu dem dass es nicht in einem Stück sondern nur ca, 120 cm
    vergossen wurde, meint er er verfüllt ja das noch nächste Woche
    .
    Das tut der weisen Wanne nicht weh.
    Ich hoffe nur dass der Bau-SV sich auch im Betonbau auskennt.

    Vom Hersteller der Hohlwände versuche ich noch
    Eine Mail zu bekommen, wie Regelgerecht bei einer Weisen Wanne verfüllt
    werden müsste.
     
  14. #13 Carden. Mark, 20. Februar 2008
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    Also doch!!!!!!!!!!!!!!
    Und Sie HOFFEN
    was kommt denn für einer?
    Immerhin schreiben Sie etwas von beugen - warum eigentlich.

    Auf den Hersteller brauchen Sie nicht zu warten.
    Die Hohlwände sind in einem Guß unter Beachtung der Betonsteiggeschwindigkeit zu verfüllen. Ansonsten wäre eine solche Fuge wie eine Arbeitsfuge mit einer Dichteinlage ringsherum - geschlossen zu versehen. Wie bitte schön soll so etwas gehen?
    Welche 4,0 cm?? Sie schreiben hier "Außenwand! Meinen Sie die Haustrennwand? Daher mein Einwand. Ist im Bereich der Haustrennwand die Bodenplatte auch getrennt? Wenn Ja. wie wurde hier abdichtungstechnisch verfahren?
     
  15. kite

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    Hallo,

    es ist eine gemeinsamme Bodenplatte -
    Die Haustrennwand im Keller ( Ziegel) ist durch 4 cm Dämmung getrennt ist auch ok denke ich-
    Die Betom-Außenwand ist genauso mit Trennfuge versehen. Diese gießt er jetzt jedoch
    noch nachträglich aus .

    Habe echt schon bedenken der Fertighaushersteller tritt so selbst sicher auf,
    da hat man als Laie keine Chance.
    Wenn nur der Keller das einzge Problem wäre.
    Darf ein KG Rohr ( Abwasser ) einfach durch die Kellerwand geführt werden
    und eingegossen werden ohne dass eine Ummantelung um das Rohr gelegt wird?

    Das größte Problem ist jedoch mein Bauvertrag der die VOB eingeschlossen hat.
    Dadurch bin ich dem GU bei Zusatz oder Sonderleistungen ausgeliefert.
    Der schlägt dann gerne den Faktor 3 oder 4 drauf.
     
  16. #15 Carden. Mark, 20. Februar 2008
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    xxx
     
  17. kite

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    Kellerabdichtung erfolgt jetzt mit einer Folie

    Der Sachverständige hat bestätigt dass die Wu-Richtlinien für eine Weiße Wanne nicht eingehalten wurden. Weder richig geplant noch richtig ausgeführt. Als Lößung erhalten wir jetzt eine Abdichtung mit einer Folie, so vom Sv vorgeschlagen. Der Fertighaushersteller beugt sich dem Urteil , ist aber der Meinung der Tüv Süd würde Ihm seine Ausführung als weiße Wanne durch lassen .
     
  18. #17 Carden. Mark, 22. Februar 2008
    Carden. Mark

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    Eine Folie ???????????????????????
     
  19. ISYBAU

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    Ich empfehle Ihnen eine neutralen Sachverständigen für "Betonbau o.ä." und ggf. einen Bauanwalt.

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  21. #19 Carden. Mark, 22. Februar 2008
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    Das tät mich jetzt aber schon interessieren.
    Nur saugen ist nicht.
     
  22. PeMu

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    Ja Mark, es gibt eine Folienabdichtung. Ist auch möglich. Dann wird eine rundum verschweißte Folie aufgebaut - Schwarze Wanne.
     
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