Ziegel zu weit über der Dachrinne ?

Diskutiere Ziegel zu weit über der Dachrinne ? im Dach Forum im Bereich Neubau; Hallo, wir sind gerade bei der Fertigstellung des Daches. Nun wurden wir vom Nachbarn angesprochen mit dem Hinweis, dass unsere Ziegel doch arg...

  1. snoopier

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    Hallo,

    wir sind gerade bei der Fertigstellung des Daches. Nun wurden wir vom Nachbarn angesprochen mit dem Hinweis, dass unsere Ziegel doch arg weit über die Rinne liegen.
    Die Änderung dessen ist bestimmt ein grosser Aufwand und daher möchte ich die Experten fragen, ob ich das dringend korrigieren lassen muss oder es unschön ist und man schwerer reinigen kann etc.

    Vielen dank
    Grüsse
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  3. H.PF

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    Ich find es sehr sehr weit, 1/3 wurd früher oft gemacht, heute wird nur ca 1 -2 cm über das Traufblech gegangen.

    Die Rinne ist im Grunde gar nicht zu reinigen ohne sich zu verletzen. Zweites Problem ist das das Wasser schnell über die Rinne schießen kann bei hoher Regenspende...



    Wie sieht der Ort aus? Ist das Dach knirsch gelattet? Hast du die Eindeckung irgendwann nach Konstruktion geändert?



    Ändern könnte man es einfach.... Anzeichnen, abflexen, Schnittkante pinseln... ;) Man sieht es halt an der Pfannenlänge, wäre aber die einfachste Art, das zu ändern...

    Alternative wäre komplett Dach runter, alles neu Latten, Pfannen wieder drauf. Ob das aber im Endeffekt besser wird? Du hast dann oft viele Macken an der Eindeckung...
     
  4. snoopier

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    Hallo,

    vielen Dank schonmal für das erste Feedback.
    Es handelt sich hier um einen Neubau. Es ist somit ein Ausführungsfehler. Und das der Aufwand so riesig ist, diesen zu korrigieren ärgert mich :-(
    Hatte gehofft, man kann einfach die unterste Reihe rausnimmt, über die letzte Latte noch eine Nageln und Ziegel wieder drauf...
    Von abexen halte ich bei einem Glanzziegel gar nichts. Werde am Dienstag mit dem Dachdecker reden

    Grummel und weg



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  5. #4 Klaus Gross, 21. April 2014
    Klaus Gross

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    Hier ein paar Sätze aus dem Regelwerk des deutschen Dachdeckerhandwerks, Die Dachziegel stehen zu weit in die Dachrinne. Offensichtlich wurde die Dachfläche vor dem Eindecken nicht maßgerecht eingeteilt.

    - Die Vorderkante der Dachdeckung ist so festzulegen, dass die Entwässerung in die Rinne sichergestellt ist. Bei hoch hängenden Rinnen soll die Deckung nicht mehr als 1/3 der Rinnenbreite, waagerecht gemessen, in die Dachrinne ragen. Bei tief hängenden Rinnen ist die Deckung i. d. R. zurückzusetzen
    - Wird die Deckung bündig oder mit weniger als 5 cm Überstand über die Traufkonstruktion gedeckt, ist ein Traufblech zum Schutz der Holzunterkonstruktion erforderlich
    - Die Dachfläche sollte so eingeteilt werden, dass an der Traufe keine geschnittenen Dachziegel/-steine gedeckt werden müssen. Ist dies nicht möglich, wie z. B. bei kurzen Sparrenlängen, versetzten oder schrägen Traufen oder vergleichbaren Konstruktionen, kann es erforderlich sein, die Traufreihe zu schneiden oder mit einem entsprechend breiten Traufblech auszugleichen.

    Eigentlich müßte das Ihrem Dachdecker geläufig sind. Sagen Sie ihm das, er soll mal in sein Regelwerk schauen.
     
  6. snoopier

    snoopier

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    Oh man das ärgert mich so sehr. Es wurde extra gewartet mit der Einlattung bis der Ziegel feststand. Jetzt wird jeder versuchen mich zu überzeugen, dass es nicht so schlimm ist mit Ärger und Verzögerungen/kaputte Ziegel drohen.

    Die Dachrinne verziehen ist anscheinend auch nicht möglich ?

    Muss erstmal raus.

    danke für die ausführlichen Antworten


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  7. Flip74

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    Guten Tag,

    eine kleine Frage. Ist das Gewerk schon bezahlt?

    Tom
     
  8. snoopier

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    Hallo habe heute mit dem Dachdecker tel. Er hat mich natürlich beruhigt und meinte er habe sich an die Anleitung des Ziegelherstellers gehalten. Techn. Skizze hat er mir geschickt aus der 8cm überstand hervorgehen. Er sagte mir auch ich solle
    mir einfach mal das Haus gegenüber anschauen da wäre das auch so(stimmt sieht noch schlimmer aus). Zusätzlich sagte er es wäre nur eine Ecke so weit, alle anderen Ecken/Seiten hätten 2-3 cm weniger Überstand. Er sagte auch er würde alles wieder runterholen wenn ich es verlange. Tja nun muss ich bis morgen eine Entscheidung fällen. Und nein ich habe noch nicht bezahlt.
    Wie hoch ist die wahrscheinlichkeit, dass ich mich Ärgere, wenn ich es so lasse. Wird mir wohl keiner beantworten können...

    Gruss

    [​IMG]

    http://www.dachziegel.de/uploads/tx_tiles/downloads/Jacobi_J13v_Modellinformation.pdf


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  9. H.PF

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    Ich würd es nicht dulden wollen. Gründe siehe Oben...

    Lass es ändern, du wirst dich 40 Jahre drüber ärgern wenn du es nicht machst... Und DANN wird es TEUER das zu ändern, jetzt ist es das Problem vom Dachdecker...
     
  10. Julius

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    Wenn man es ändern lassen will, würde ich aber prüfen, ob es nicht möglich ist, die Rinne nach außen zu versetzen (und mit neuem Traufblech zu versehen).
    Denn da dürfte der Flurschaden weit geringer ausfallen als bei einer Abnahme, Zwischenlagerung und Neueindeckung der (offenbar farbig glasierten!) Dachsteine...
    Mehr Aufwand ist das auch nicht, vermutlich (weit) weniger.
     
  11. BenLuc

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    Ich kann dir auch nur raten lass es ändern. Bei unseren Haus (Altbau) ist das auch so bei starken regen klatscht das Wasser aus der Dachrinne raus Dreck verfängt sich an den Dachziegel und es bildet sich dann ein wasserstau. Die Reinigung kann ich nur mit einem Staubsauger bei Trockenheit durchführen. Man kommt mit seinen Händen einfach nicht unterhalb der Ziegeln.
     
  12. #11 bauschaden, 22. April 2014
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    Der DDM weiß aber auch, dass die Fachregel für "Dachdeckungen mit Dachziegeln und Dachsteinen", 4 Dachdetails, 4.1 Traufe, Absatz (5) das Modalverb "sollen" verwendet.

    Da nicht "ist" oder "müssen" verwendet wird, kann auch nicht von einem Verstoß gegen die Fachregeln gesprochen werden.

    Schönheit hätte hier vereinbart werden müssen.
     
  13. Julius

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    "Sollen" bedeutet rechtlich "müssen", wenn nicht begründete Ausnahmetatbestände vorliegen (die dort sogar noch exemplarisch aufgeführt sind).

    Im Fall des TE wäre es aber sicherlich möglich gewesen (mit sauberer Planung und plangerechter Ausführung) dies zu vermeiden.
    Daher kann er sich nicht darauf zurückziehen (was er auch nicht versucht), das sei nicht verbindlich.

    Im Übrigen ist weniger die Optik eingeschränkt denn die Funktion!
     
  14. #13 bauschaden, 22. April 2014
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    Nach der Grundregel für Dachdeckung, Tabelle 1: Modale Hilfsverben hat „sollen“ die Bedeutung:

    Regel: bedingt, fordernd
    Gründe, die zur Wahl des Hilfsverbums führen (Beispiele): Durch Verabredung oder Vereinbarung freiwillig übernommene Verpflichtung, von der nur in begründeten Fällen abgewichen werden darf.

    Die Verabredung oder Vereinbarung mit dem AN fehlt hier.
     
  15. Kalle88

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    Dann steht immer noch die Funktion im Raum, bauschaden.
     
  16. #15 bauschaden, 22. April 2014
    bauschaden

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    Weshalb soll die Funktionstauglichkeit der halb überdeckten Rinne nicht gegeben sein?

    Der halbe Rinnenquerschnitt steht noch für den Niederschlagsabfluss zur Verfügung.
     
  17. Kalle88

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    Aufgrund des Winkels, wie das Regenwasser in die Rinne eintritt. Passiert sicherlich nur, bei einem eher heftigem Regen, aber es passiert. Der Abfluss ist ja da auch, nach meiner Meinung, eher zweitrangig. Der sollte so dimensioniert sein, dass das Wasser auch bewältigt werden kann. Wenn ich mir die Rinne ansehe, macht sie in der Mitte nen Bogen. Lässt vermuten das hier zwei Fallrohre angeschlossen werden. Was bei der Länge und einer 6 tlg. Rinne wohl ausreichen sollte.

    Das die gesamte Fläche runter muss sehe ich aber nicht so. Wenn ich das Bild sehe, dann ist da ja ein Schiebespiel drin. 5mm pro Latte, wären 8 Latten. Also vielleicht die Hälfte. Gerüßt steht vermutlich noch, also lässt es sich auch relativ "einfach" abdecken.
     
  18. Kalle88

    Kalle88

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    Blödsinn was ich da geschrieben hab mit dem Schiebespiel... Ich glaub Ostern hängt mir noch nach :X
     
  19. #18 Gast360547, 22. April 2014
    Gast360547

    Gast360547 Gast

    Moin,

    eine Dachrinne muss funktionieren. Und zum Funktionsumfang gehört nach meiner Meinung auch die Möglichkeit, die Rinne ohne großen Aufwand reinigen zu können.

    @ bauschaden, nach welcher Begründung dürfte denn Ihrer Meinung nach der Dachdecker von der Empfehlung abweichen? Juristische? wohl kaum!; technische? theoretisch nur dann, wenn die Dachrinne bereits montiert und die Lattung durch eine weitere andere Firma angebracht wurde. ABER, es hätten Bedenken angemeldet werden können.
    Die in der Skizze aufgezeigen 80 mm sind offenbar von der vorderen Oberkante der Dachlatte bis zur Vorderkante des Deckwerkstoffs gemessen. Diesen Umstand (in Dachneigung zu messen, während die Vorgaben aus den Regelwerken den waagerechten Überstand in die Dachrinne beschreiben) isoliert zu betrachten, ist mir etwas zu einfach.

    @ Julius, die Sache mit der Verlagerung der Dachrinne funzt nur dann, wenn der Dachdecker die selber angebaut hat. Weshalb sollte der Klempner (so eine andere Firma die Rinne montiert hat) für etwas gerade stehen, was er u. U. nicht verursacht hat?

    Zusätzlich könnte ich mir vorstellen, dass zwar die selbe Firma die Dachrinnen montiert hat, aber die beiden Dachseiten von jeweil unterschiedlichen Mitarbeitern, was zu einem unterschiedlichen Abstand der Dachrinne zur Traufbohle führen kann.

    Zusammenfassen: schön ist etwas anderes (technisch betrachtet, nicht optisch!).

    Grüße

    si
     
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  21. ManfredH

    ManfredH Gast

    Da muss das abfliessende Wasser in der Rinne dann aber aufpassen, dass es auch die richtige Hälfte benutzt.... :konfusius
     
  22. #20 bauschaden, 22. April 2014
    bauschaden

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