Ziegelstaub erlaubt?

Diskutiere Ziegelstaub erlaubt? im Dach Forum im Bereich Neubau; Hallo Bauexperten! Wir haben einen Kunden, der sich daran stört, dass sich auf seinen edelengobierten (schwarzen) Dachziegeln noch roter Staub...

  1. #1 DerKonrad, 9. Juli 2009
    DerKonrad

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    Hallo Bauexperten!

    Wir haben einen Kunden, der sich daran stört, dass sich auf seinen edelengobierten (schwarzen) Dachziegeln noch roter Staub vom Ziegelschneiden befindet. Eine schriftliche Zusage des Ziegelherstellers, dass der Staub sich im Laufe der Zeit verflüchtigt, reicht dem Bauherren nicht aus.

    Gibt es DIN-Vorschriften oder Regelwerke in denen darüber etwas steht?


    Wie sieht es mit Staub auf dem Unterdach aus? Ist das ein Mangel? Darf das sein? Oder was darf sein/nicht sein?
     
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  3. #2 nachttrac, 9. Juli 2009
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    Das "Problem" löst sich beim nächsten Regenschauer in Wohlgefallen auf :bef1009:
     
  4. #3 Pascal82, 9. Juli 2009
    Pascal82

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    Hallo Konrad,

    obs sein darf weiß ich nicht,

    aber ich hab bei unserem dach im märz die kehlen eingeschnitten (walther tegula, edlengobe dunkelrot) letzte woch war ich aufm dach, die ziegeln haben immer noch roten staub drauf, mann siehts nur nicht von unten da der zeigel dunkelrot ist... ich hoffe aber das sich das noch löst.

    bei uns hats aber schon einige male heftig geregnet.....

    viele grüße
    pascal
     
  5. applegg

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    denkste

    Bei mir mit schwarzen biberziegeln habe ich auch den staub. selbst nach 1 Jahr sieht man ihn an den unterkanten der ziegel noch immer, da dort das Wasser nicht hinkommt. Ich finde, es sieht **** aus.

    Wieso wird denn eigentlich auf dem Dach geflext und nicht auf dem Gerüst?
     
  6. #5 Klaus Gross, 9. Juli 2009
    Klaus Gross

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    ...und wo ist das Problem ? Regnet es ein oder warum kraxeln Sie auf dem Dach rum und machen evtl. Dachziegel kaputt und dem Dachdecker wird es nachher angelastet, weil es einregnet ??

    Solche Probleme müßte ich auch mal haben....:mauer:mauer:mauer
     
  7. #6 Pascal82, 9. Juli 2009
    Pascal82

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    Sehr geehrter herr Gross,

    ich bin auf dem dach rumgekraxelt weil ich die halter für die solaranlage moniert habe und den kamin eingeblecht habe, dem einzigen dachdecker dem ich was anlasten könnte wäre ich selbst da wir unser dach selbst gedeckt haben, ich wollte mit meinem beitrag nur konrad mitteilen das es sein kann das der regen den staub nicht abspült!

    viele grüße
    pascal
     
  8. #7 Pascal82, 9. Juli 2009
    Pascal82

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    @appleg,

    weil mann auf dem dach die ziegel in einem zug schön gerade flexen kann,
    wenn du jeden ziegel rauf-anzeichnen-runter-flexen-rauf-nachzeichenen-runter-nachflexen-rauf usw. tragen müsstets würds das 3fache kosten und verherend aussehen!

    viele grüße
    pascal
     
  9. #8 Klaus Gross, 9. Juli 2009
    Klaus Gross

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    ok akzeptiert, wußte ich ja nicht..ansonsten der ziegelstaub macht dem dachziegel überhaupt nichts aus....
     
  10. Pascal82

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    Hallo Klaus,

    kein ding,

    das der staub nur eine optische beeinträchtigung (bei mir nicht, ich hab ein rotes dach) ist ist mir klar und egal

    viele grüße
    pascal
     
  11. #10 DerKonrad, 10. Juli 2009
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    Das Problem löste sich nach einem heftigen Regen nicht auf. Nach Angabe des Herstellers dauert das ein paar Monate.

    :mauer
    Muß ich mit dem Staubsauger und der Politur auf dem Dach nacharbeiten, weil es der Bauherr gerne "sauber" hätte?
    :mauer

    Die Größe von Abplatzungen an Dachziegeln ist geregelt. Das weis ich. Die Frage ist, ob es eine "bestimmte Menge" Schmutz gibt, die der Bauherr hinnehmen muß? :bef1021:

    Man könnte den Eindruck gewinnen, dass der Bauherr mit Gewalt irgend einen Mangel sucht um Geld abzuziehen. :mad:
     
  12. #11 Flachdach, 10. Juli 2009
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    Du kannst auch direkt nach dem flexen den Staub abspülen. Solange er noch nicht festgebrannt ist geht das sehr gut runter. ;)
     
  13. Robby

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    Man kann das A abspülen und B muss man auch nicht in jede FAlz reinkriechen :)

    Übrigens die Beeinträchtigung richtet sich nach dem MAß, welches der objektive Betrachter aus üblichem BAtrachtungsabstand für i.O. empfindet :) Hat der Postbote mal gesagt " Macht mal das Dach sauber?
     
  14. Rene'

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    Meine Meinung:

    Stell Dir vor Du kaufst Dir ein neues Auto und auf dem Lack findest Du noch dreckige Handabdrücke der Fliessbandarbeiter. Ausserdem ist der Wagen durch den Transport auf dem Autotransporter total versaut.
    Der Verkäufer sagt Dir dann "Das macht nichts.Nach einigen Wochen Regen ist das alles wieder sauber."

    Fändest Du das OK?


    Gruß,
    Rene'

    PS: Sicherlich muss ein neu gedecktes Dach meiner Meinung nach nicht Keimfrei sein. Allerdings ist es kein Aufwand nach getaner (Staub) Arbeit mal eben den Schlauch drauf zu halten. Tut vielleicht dem "Ruf" auch gut.
     
  15. #14 DerKonrad, 11. Juli 2009
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    @Rene

    Dein Beispiel leuchtet mir ein. Um bei deinem Beispiel zu bleiben wäre es so, als ob sich der Kunde über Fingerabdrücke am Motorblock aufregt. Die sieht man nämlich im normalen Gebrauchsfall nicht.

    Wir haben nach dem Ziegelschneiden schon sauber gemacht. Es geht um die Krümel und nicht um die Brocken.

    @alle

    Beim Holz gibt es "Regeln" die sagen, dass Holz auch mal reißen kann und unter welchen Umständen wieviele Millimeter hinzunehmen sind.

    Bei Dachziegel gibt es sowas auch. Nur ist da die Größe von Abplatzungen etc. definiert.

    Sind irgend jemand Regeln oder Vorschriften bekannt, die die Sauberkeit betreffen? Besenrein? Lupenrein? Porentief sauber? ....

    Oder läuft es darauf hinaus:
    Wenn man es nur mit der Lupe auf dem Dach sieht... ist es hinzunehmen.
    Wenn man es aus 6-10 m Abstand sieht.... braucht es nicht hingenommen zu werden.
     
  16. #15 Klaus Gross, 12. Juli 2009
    Klaus Gross

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    Kommt auch drauf, wie die Vertragsgestaltung aussieht. War im Werkvertrag dieser Punkt angesprochen, steht da drin, daß der Ziegelstaub nach dem Schneiden der Kehle oder anderer Ziegel vollständig entfernt sein muß ?? Wenn ja, dann ist die Sache klar, muß der Staub entfernt werden.

    Eine Vorschrift die diesen Punkt regelt gibt es nicht...
     
  17. MoRüBe

    MoRüBe Gast

    Mal so wie ich denke...

    ... außerhalb jeglicher Vorschrift hab ich gelernt, mach sauber anschließend, mit nem Schlauch abspülen, einschließlich der Regenrinnen, am besten, wenn der Kunde noch daneben steht. Kostet ne halbe Stunde und alle sind glücklich. Andererseits bist Du hier an son richtigen Oberarsch geraten. Dem gehts nur darum, Kohle abzuziehen. Der rennt jetzt mit der Knipse und nem Makro übers Dach und versucht Dir einen überzubügeln. Da kannste nix mehr bei retten. Das muß jetzt seinen Gang gehen.
     
  18. #17 Klaus Gross, 13. Juli 2009
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    MoRüBe, ich kann Dir nur beipflichten...
     
  19. #18 Wilhelm Wecker, 13. Juli 2009
    Wilhelm Wecker

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    Schneiden von Dachplatten mit der Flex

    Zu diesem Thema habe ich vor einigen Jahren auf der Homepage der Firma Meindl folgenden Beitrag kopiert:

    Meindl-Dachziegel warnt

    Hässlicher Staub führt zu Reklamationen

    Verunreinigungen durch Zuschnittarbeiten auf dem Dach sorgen für
    Ärger

    Es kommt oft vor, dass Zuschnitte an Kehlen und Graten direkt auf
    dem Dach während der Eindeckung erfolgen. Der Staub wird dann
    aber selten entfernt - er verunreinigt die Dacheindeckung dauerhaft.
    Reklamationen sind die Folge, hat Meindl-Dachziegel festgestellt.

    Viele Verarbeiter gehen davon aus, dass der feine Schmutz durch später
    einsetzenden Regen automatisch beseitigt wird - ein zusätzlicher
    Reinigungsvorgang also nicht notwendig ist. Doch das Gegenteil ist der
    Fall - bei leichtem Regen verfestigt sich der Staub. Durch erneute
    Sonneneinstrahlung brennt sich dieser in den verlegten Dachziegel ein.
    Reinigungsversuche von Bauherren und Verarbeitern haben dann selbst
    mit einem Hochdruckreiniger kaum noch Erfolg. Besonders betroffen
    sind helle und dunkle Dachziegel, aber auch auf naturrotem Scherben
    wird die Verunreinigung sichtbar.

    Um diesem Problem vorzubeugen, sollten Schneidearbeiten direkt auf
    dem Dach nur dann ausgeführt werden, wenn dieses unbedingt
    erforderlich ist, fordert Hans-Jürgen Ille von Meindl-Dachziegel (Dorfen).
    Es sei von Vorteil, Arbeiten dieser Art nicht direkt auf dem neu
    eingedeckten Steildach, sondern im Dachraum, auf dem Gerüst oder vor
    dem Gebäude durchzuführen. In jedem Fall ist der Staub sofort im
    Anschluss an die Schneidearbeit zu entfernen.

    Hat sich der feine Staub, der bei Schneidearbeiten direkt auf dem Dach
    entsteht, erst einmal auf den Dachziegeln festgesetzt, ist er später kaum
    noch zu entfernen.
     
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  21. enno0412

    enno0412

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    Also ich habe mir grundsätzlich angewöhnt, die Ziegel nach dem schneiden halbwegs sauber zu machen. Einen Kompressor hat denke ich jede Dachdeckerfirma oder Zimmerei. Schlauch raus, weggepustet,fertig.
    Den Rest macht der Regen. Das Problem ist halt, wenn mann den ganzen Staub drauf lässt unbd es kommt nur ein leichter Regen, verfestigt sich der Staub und bleibt liegen. Das ist meines Erachtes auf jeden Fall ein optischer Mangel und muss net hingenommen werden.
    Desweiteren sollte man bei schwarzen Ziegel mit einer engobe oder Hochglanzengobe sowieso die Schnittkanten mit einer Kaltengobe nacharbeiten.
     
  22. #20 Klaus Gross, 15. Juli 2009
    Klaus Gross

    Klaus Gross

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    Das ist erstmal sehr lobenswert und zu empfehlen. Allerdings solltest Du mit Deiner Behauptung eines optischen Mangels etwas vorsichtiger sein....Ob das ein optischer Mangel ist oder nicht wird in der Regel vom Richter entschieden, nachdem die Fakten geklärt sind, ok ??
     
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