Zu wenig Abgefahren????

Diskutiere Zu wenig Abgefahren???? im Tiefbau Forum im Bereich Neubau; Hallo, ich hatte, nachdem ich mit meinem Rohbau fertig bin, noch Erde auf meinem Grundstück was ich gerade abfahren lasse. Wir hatten uns auf...

  1. #1 roger69, 31.03.2014
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    Hallo,
    ich hatte, nachdem ich mit meinem Rohbau fertig bin, noch Erde auf meinem Grundstück was ich gerade abfahren lasse. Wir hatten uns auf 16€/m2 geeignet. Der LKW ist ein 4 Achser. Das Abfuhrunternehmen sagte mir, dass sie pro Fahrzeug 20m2 abfahren würden und haben meinen 80 jährigen Vater ( da ich auf der Arbeit war/bin) jeden Fahrzeug unterschreiben lassen. Nun habe ich rein zufällig ein Foto aus dem Fahrzeug machen können ( vom OG unseres Hauses ) und siehe da die Ladefläche war lediglich nur halbvoll oder höchsten 2/3. Das kann doch nicht wahr sein. Ein weiteres Fahrzeug war genauso halb voll/leer. Nun muss er noch ca. 80 m3 abfahren und deswegen habe ich ihn noch nicht angesprochen.
    Meine erste Frage wäre, Wieviel m3 Lehmboden passen den in solch einem Fahrzeug rein, wenn das Fahrzeug voll wäre?
    Danke & Grüße
     
  2. Neutal

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    Bei Abrechnung nach m² ist die Ladehöhe eher zweitrangig ;-)
    Aber im Ernst, lassen Sie sich doch die Wiegenoten vorlegen....
     
  3. #3 ars vivendi, 31.03.2014
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    Der kann sicher keine 20m3 je Fahrzeug laden, rechne das mal in Gewicht um, je nach Erdreich und Trockenheit 1,4-1,8 Tonnen und mehr je m³. Das bei erlaubter Zuladung von ~ 18 Tonnen.
     
  4. #4 roger69, 31.03.2014
    roger69

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    Danke für die Antworten.
    Bezüglich der Wiegenoten, er sagt das so etwas nicht gibt. Sie würden einfach auf die Deponie fahren, wo eine Strichliste existiert, dort würden Sie nur notieren, das sie ein Fahrzeug abgeladen hätten und würden pro Fahrzeug an die Deponie etwas bezahlen und nicht pro Inhalt.
    Bezüglich der erlaubten Zuladung: das bedeutet das er nach STVO sowieso nur 18 Tonnen laden kann? Wie gesagt es ist Lehmboden und feucht, also klebrig.
    Was soll man mit solch einem Unternehmen machen?
    8 Zettel je 20 m3 hätte er schon mein Vater unterschreiben lassen, der kaum Deutsch kann. Ich finde so etwas unter aller Würde, das ist ja nicht mehr menschlich.
     
  5. Neutal

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    In Deutschland gibt es keine Entsorgung ohne Nachweis. Der Unternehmer muß belegen wann er was wohin gefahren hat. Auch kenne ich hier keinen Entsorgungsbetrieb ohne Wage....
     
  6. #6 Starbond, 31.03.2014
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    Hallo roger69

    kann es sein, daß cbm, qm und Tonnen durcheinander geworfen werden und jeder von was anderem spricht??

    18-20 To für einen Vierachser = ca 10 cbm.
    Wenn wie Du sagst noch 80 cbm liegen, hat er dann in etwa schon die Hälfte abgefahren??
    Oder schafft er die 80 cbm mit 4 Ladungen?

    Aber wie schon Flocke sagt, Abliefernachweis aushändigen lassen.



    Gruß aus Wiesbaden
    Gerhard
     
  7. #7 roger69, 31.03.2014
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    Hallo Starbond,
    nein die Aussage vom Unternehmer :20 Kubikmeter pro Fahrzeug. Das lässt er sich auch auf dem Zettel unterschreiben. Wenn nun auf einem Vierachser lediglich 18-20 Tonnen passen, also ca. 10 Kubikmeter, dann würde er ja lediglich pro Fahrzeug 7-8 Kubik abtransportieren.
    Grüße
     
  8. #8 wasweissich, 31.03.2014
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    ja ne ist klar .

    ein vierachser mit 20m³ boden geht nicht .

    20 to ist die richtige angabe , entspräche ~13 - 14 m³
     
  9. #9 Carden. Mark, 31.03.2014
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    hmmm, wo haste das denn her?
    Natürlich gibt es auch hier Deponien OHNE Waagen und somit Wiegekarten.
    Entweder Vertrauen, oder gemeinsames Aufmaß vor Ort.
    Ansonsten wie WWI
     
  10. #10 wasweissich, 31.03.2014
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    wasweissich Gast

    stimmt so nicht .

    bei müll/abfallentsorgung trifft es zu .

    bodenaushub ist nicht automatisch müll .
     
  11. Neutal

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    OK, das kenne ich so nur bei wirklich unbelasteten Boden. Bei Entsorgen gehe ich immer automatisch von Müll aus und der geht nicht ohne Nachweis.
    Guten Boden brauche ich auch noch ;-)
     
  12. #12 RMartin, 31.03.2014
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    Ja, das ist natürlich ideal. Aber wenn der Unternehmer gerade keine Baustelle hat, wo er den Boden gebrauchen kann?! Oder er baut ihn in diesem Fall schon woanders ein und daher auch keine Wiegescheine.

    An roger: wie bezahlst Du denn? Nach LKW-Fuhre oder Menge?
     
  13. #13 Gast036816, 31.03.2014
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    Gast036816 Gast

    den aushub der baugrube kannst du noch ermitteln, den rest, der auf dem grundstück noch liegt, kann man auch noch aufmessen. unter berücksichtigung des auflockerungsfaktors kannst du die ungefähre menge das abtransports noch ermitteln. dann hast du nur eine plausibilitätsprüfung und kannst du dich mit dem unternehmer auseinandersetzen. das nächste mal vorher aufmessen, ist kein großer aufwand.
     
  14. #14 roger69, 01.04.2014
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    Hallo RMartin,
    was die Bezahlung angeht, 16€ / m³ und da er behauptet das er pro Fuhre 20 m³ wegfährt, also Anzahl der Fuhre mal immer 20 = x m³ und dies wiederum mal 16 €/m³. Also die Fahrzeuge fahren wirklich halb leer/voll ab.
    Angeblich würde er erfahrungsmäßig auf die 20m³ kommen, da die Masse nicht 100% lose ist sondern etwas feucht und somit verklebt.
     
  15. #15 wasweissich, 01.04.2014
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    wenn du ganz fies bist , gehst du mit der rechnung über 20m³boden pro vierachser zur polizei und zeigst ihn wegen wiederholten vorsätzlichen überladung von 50% .

    das gibt gaaaanz viele punkte ............................................................................................................................ :D
     
  16. #16 RMartin, 01.04.2014
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    Hm...also quasi sollst Du pro Fuhre zahlen; und zwar 20 x 16 € = 320 €.

    Hat derjenige, der nun die Abfuhr macht auch einst die Erdarbeiten, also den Aushub und Wiederverfüllung der Baugrube gemacht?
     
  17. #17 roger69, 01.04.2014
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    coole Idee :hammer:
     
  18. #18 roger69, 01.04.2014
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    Hallo RMartin,
    ja genau, hat er. Blieb Erde übrig, die ich einfach auf die Seite hab legen lassen. Ich gehe jetzt davon aus, dass er damals, als er die Baugrube erstellt hatte, auch betrogen hat. Damals hatte er einen 3 Achser mit einem Anhänger und es hieß wieder 20m³ pro Fuhre. Da ich bis jetzt niemals mit Bauen etwas zu tun hatte, hatte ich ihm das auch geglaubt. Aber die letzten Tage wurde ich sehr misstrauisch.
    Grüße
     
  19. #19 wasweissich, 01.04.2014
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    wasweissich Gast

    das kommt annähernd hin.
     
  20. #20 RMartin, 01.04.2014
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    roger: Wie wurde denn der Aushub als solches berechnet? Also wurde die Baugrube entsprechend tatsächlicher Abmessungen aufgemessen (LängexBreitexHöhe) ? Oder wurde das als Fixpreis abgerechnet/ bezahlt?
     
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