Ausführungszeichnungen und Statik

Auch wenn es zu spt ist.
Beim Architekten hätts die Pläne gegeben

MfG

 

Vermutung?:
Die "1:50" haben die Handwerker aus "1:100", nur für ihr Gewerk incl. Details für "nachunternehmer", gemacht.
Die Statik ist System-copy.

 

Ich verstehe es -ehrlich gesagt- immer weniger.

Sie haben die 100stel Pläne. Wenn Ihnen also der Sinn nach dem Verkauf des geistigen Eigentums stünde, hätten Sie ja nun alle Möglichkeiten hierzu.

Ich vermute auch mal, daß es gar keine vollständigen Ausführungspläne gibt!

Das die Subbis welche haben (z.B. der Sanilöter) heißt nur, daß hier auszugsweise (Bsp. Saniläter: Badplanung in 1:50 o. 1:20) welche existieren.

Warum wenden Sie scih nicht mal an den Rohbauer. Der müßte ja komplette Pläne haben. Kann natürlich sein, daß der diese nicht hergibt. Sie könnten ihn aber mal fragen, ob er denn überhaupt welche vom BT erhalten hat!

Gruß

Thomas

 

Ich würde mal provokant die These aufstellen, dass Statik- und Detailpläne so etwas wie ein Teil der "Bedienungs- und Wartungsanleitung" sind, welche nach EU-Recht bei Verkäufen vorgeschrieben sind. Der Umbau eines Hauses ist ein normaler Anwendungsfall(in der üblichen Lebens- und Gebrauchsdauer des Produkts "Haus") und somit entsprechend in der Dokumentation zu brücksichtigen.

 

... sehr provokant.

eine bedienungs-/wartungsanleitung bei einer immobilie vorschreiben
zu wollen.

 

Wenn

nur Grundstücksverkauf, dann Anleitung zur Wartung und Pflege von Rasen und vorhandenem Pflanzenbestand?

 

Ne - genau beim Verbraucherrecht sind wir bei den Konstruktionsplänen des Autos/der Stereoanlage/der WaMa.

Das ist wie mit dem EnEV-Nachweis -> "....dem Verbraucher zugänglich zu machen...." (oder so ähnlich).
Auf gut Deutsch -> Verbraucher darf mal die Nase reinstecken, aber nicht ZU tief, sonst klemmt er sie sich beim Zuklappen.

 

...womit dennoch einige Frage unbeantwortet bleiben:

1. warum will der GU denn die Pläne nicht rausrücken (der Hinweis auf Copyright zieht ja nun wirklich nicht....jedes Buch hat ein Copyright, dennoch darf man das Buch mit nach Hause nehmen zum Lesen, obgleich man es natürlich kopieren könnte)?

2. Gibt es überhaupt Werk- u. Detailpläne? Wahrscheinlich ist es dem GU schlichtweg unangenehm zuzugeben, daß es solche Pläne nicht gibt (Einzelgewerke mögen irgendwelche Regeldetails oder Badplanung bekommen haben).

Nun, einen Anspruch hat der Käufer wohl nicht.

Daher, wie Ralf: Beim Architekten häte es die Pläne selbstredend gegeben (der übrigens auch ein nicht unbeträchtliches Interesse am Schutz seines schöpferischen Eigentums hat...vielmehr sicher als jeder Standard-BT). Also: Pech gehabt und dami abfinden.

Thomas

 

Frag deine Leidensgenossen nach ihrer <> Problemlösung !
(Oder hat nie Einer in 11 Jahren umgebaut?)

 

1) Architekt vs GÜ bei GLEICHER Bauqualität +- 0
2) OHNE Berechnung kann ich mir nicht vorstellen. Ich hab schon echt heftige Nummern gesehen - selbst da gabs eine Rumpfststik. Die hat bloß keinen interessiert.
3) Wenn das Bauamt keine Statik hat, müsste es eine Beschinigung des TWP haben, der damit erklärt, richtig gerechnet zu haben. Vielleicht mal bei dem nachfragen. Fragen kost (fast) nix.

MfG

 

Eine Chance auf

Erhalt der Statik würde dann gegeben sein, wenn das Bauvorhaben nicht im Freistellungsverfahren (§67 BauONW), sondern im vereinfachten Genehmigungsverfahren (§68 BauONW) beantragt wurde.

Beim Verfahren nach §68 ist der Bauherr verpflichtet, die Statik spätestens zum Baubeginn dem Bauamt vorzulegen. Ob nach §67 oder §68 verfahren wurde sagt Ihnen das Bauamt.

 

Noch mal zum Mitschreiben: Wenn Sie konkrete Umbaupläne haben, haben Sie nach dem Urteil des LG München einen Anspruch auf Herausgabe der Pläne.

Da es hier zudem um die Auslegung des § 242 BGB geht, halte ich es gut für möglich, daß Ihnen ein Anspruch im Einzelfall auch ohne konkrete Umbauabsichten zugesprochen wird. Manchmal hilft ein aufgemotzter Anwaltsbrief. Mal beraten lassen!

MFG

 

Tragwerkplaner, auch Statiker genannt.

 

@Lehmboden

das würde mich nun aber auch sehr interessieren.
sollte es bei ihnen so weit kommen, bitte auf dem laufenden halten...

 

Das Urteil:
http://www.lawlink.org/content/offices/ge/berlin/brochures/Newsletter 2-2007.pdf
Seite 4 von 9.
[advocatus diaboli]Wenn ICH der BT wäre, würde ich nach der konkreten Umbauabsicht fragen, einen Planung gegen geringes Honorar anbieten und im Ablehnsfalle nur Ausschnittskopien für die betreffende Wand/Wände herausgeben[/advocatus diaboli].
MfG

 

Vergesst es, liebe Leute ...

... vor nicht allzu langer Zeit wurde im Zuge der Evaluierung der Hessischen Bauordnung vom zuständigen Ministerium ein Zusatz vorgeschlagen, der den (bauordnungsrechtlichen) Bauherrn verpflichtet, bei Veräußerung des Gebäudes diese Unterlagen weiterzugeben.

Proteste über Proteste aus der Immobilienwirtschaft.

Die Idee wurde - nach Konsultierung der Rechtsabteilung - sehr schnell wieder begraben .

Das kann nur funktionieren, wenn´s vorher vertraglich vereinbart (und vom BT entsprechend einkalkuliert ) wurde.

 

Was soll denn das ganze eigentlich???
Struwelpeter-Syndrom: Meine Pläne will ich aber (auf den Boden stampf!).
Doch die Suche nach dem Mangel?
Man weiss ja nie (Schwiegeropa hatte auch zwei Waschmaschinen im Keller. Die eine könnt ja...)
.....

Wenn Ihnen die Pläne SO wichtig gewesen wären, hätten Sie das doch in den Vertrag schreiben können.

Die 1/100 haben Sie. So what. Sicher ist es schön, wenn man irgendwann mal....
Aber lebensnotwendig? Nein!