Seite 1 von 2 12 LetzteLetzte
Ergebnis 1 bis 15 von 18

Grundwasserwärmepumpe

Diskutiere Grundwasserwärmepumpe im Forum Regenerative Energien auf Bauexpertenforum.de


  1. #1

    Registriert seit
    09.2014
    Ort
    FFB
    Beruf
    Industriemeister
    Beiträge
    14

    Grundwasserwärmepumpe

    Guten Tag

    Ich bin neu hier und gerade in der Planung unseres Neubaus. Da ich immer noch nicht so recht weiß, welche Heizung für mich uns die richtige ist, versuche ich mir mal ein Bild über Effizienz und Kosten zu machen. Dazu hätte ich mal eine Frage bezüglich der Grundwasserwärmepumpe. Uns wurde vom Wasserwirtschaftsamt mitgeteilt, dass eine GWP möglich ist, allerdings müssten wir eine Grundwasserprobe hin schicken und eventuell einen Pumpversuch unternehmen.
    a) Was kostet sowas?
    b) Ist eine GWP wirklich soviel besser als alle anderen?
    c) Ist in den angegebenen COPs oder JAZ´s der Strom für die Hebepumpe schon eingerechnet?
    d) Auf welche Kosten muss ich mich ungefähr einstellen?

    P.S.: Heizlastberechnung ist erst in Arbeit. Da ich Schicht arbeite kann es sein dass ich nicht gleich antworte. Danke schon mal für die Antworten.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  2. Grundwasserwärmepumpe

    Schau dir mal diesen Ratgeber an. Dort findet man Infos und Antworten.

    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  3. #2

    Registriert seit
    08.2005
    Ort
    BW
    Beruf
    Dipl.Ing. NT
    Beiträge
    48,841
    Zitat Zitat von palzbayer Beitrag anzeigen
    a) Was kostet sowas?
    Kann man so pauschal nicht sagen. Wie tief muss gebohrt werden? usw. usw. Am besten konkret vor Ort nachfragen, da gibt es erhebliche Unterschiede.

    Zitat Zitat von palzbayer Beitrag anzeigen
    b) Ist eine GWP wirklich soviel besser als alle anderen?
    Was verstehst Du unter "andere"? Eine GW-WP hat den Vorteil, dass sie ganzjährig mit einer Quellentemperatur im hohen einstelligen (Temperatur)bereich arbeiten kann, zeitweise sind auch zweistelligen Temperaturen möglich. Alleine diese Voraussetzung verbessert den COP und damit die JAZ, so dass eine JAZ über 5 kein Problem sein sollte. Im Vergleich dazu bewegen sich optimierte Anlagen mit einer Sole-WP im Bereich 4,2-4,5, selten darüber. Bei LWP liegt man irgendwo zwischen 3 und 3,5. DV bewegen sich auf dem Niveau guter Sole-Anlagen oder geringfügig darüber.

    Man sollte sich aber fragen, was das später in Euro und Cent bedeutet. Bei einem hoch wärmegedämmten Haus ist der Kostenvorteil, ob JAZ 4,5 oder 5,5, nicht mehr so gewaltig.
    Mal ein theoretisches Beispiel, Energiebedarf 10.000kWh p.a., bei JAZ 4,5 bedeutet das 2.222 kWh el, oder bei 23Ct./kWh halt 511,- €. Im Vergleich dazu die GW-WP mit 1.818kWh p.a. oder 418,- €. Einsparpotenzial also knapp 100,- € p.a.

    Zitat Zitat von palzbayer Beitrag anzeigen
    c) Ist in den angegebenen COPs oder JAZ´s der Strom für die Hebepumpe schon eingerechnet?
    Nach welcher Norm wurden die ermittelt? Hier findest DU noch ein paar Infos.

    http://www.bosy-online.de/Bewertung_...ermepumpen.htm

    d) Auf welche Kosten muss ich mich ungefähr einstellen?
    Investitionskosten oder Betriebskosten?
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  4. #3
    Themenstarter

    Registriert seit
    09.2014
    Ort
    FFB
    Beruf
    Industriemeister
    Beiträge
    14
    Vielen Dank schon mal für die Antwort. Der Link ist nicht schlecht, jetzt weiß ich zumindest dass ich ne GWP mit anderen WP´s in vernünftiger Weise vergleichen kann. Mit der neuen Jahresaufwandzahl wird das hoffentlich nun eine realitätsnahe Vergleichbarkeit hoff ich mal.
    Zu dem Einsparpotential: D.h. wenn ich für ne LWP 5000.- € weniger zahlen müsste, würd sich die GWP nie amortisieren oder wie? Habe vor 350m² Wohnfläche in KFW 40/55 zu bauen. Klar werden mich jetzt einige zerreißen dass die Angabe zu ungenau ist aber wie gesagt Heizlastberechnung liefer ich bald nach wenn ich sie (hoffentlich) bald bekomm...
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  5. #4
    Themenstarter

    Registriert seit
    09.2014
    Ort
    FFB
    Beruf
    Industriemeister
    Beiträge
    14
    zu d) beides bzw. hauptsächlich die Bohrung bzw den Anschluss. Die WP werden ja ziemlich beieinander liegen vom Preis her oder?
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  6. #5

    Registriert seit
    03.2014
    Ort
    Berlin-Bbg
    Beruf
    Dipl.-Ing.
    Benutzertitelzusatz
    TGA Planer, Energieberater, Gutachter
    Beiträge
    607
    Zitat Zitat von palzbayer Beitrag anzeigen
    ....Habe vor 350m² Wohnfläche in KFW 40/55 zu bauen. ......aber wie gesagt Heizlastberechnung liefer ich bald nach .....
    Bei KfW 55/40 vermute ich eine KWL m WRG. Wenn Lüftung vorgesehen, dringlichst auf den Luftmenplan vor Heizlastberechnung achten. Ein solider Ersteller verlangt den vorab bzw. erstellt diesen mit einem Lüftungskonzept. Wenn nicht, einen Fachmann suchen.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  7. #6

    Registriert seit
    10.2013
    Ort
    NRW
    Beruf
    Elektronik
    Beiträge
    633
    b) prinzipiell ja
    c) frage ist, wie tief lief euer grundwasser

    macht zuerst einmal eine wasserprobe und hört euch bei nachbaren um, die so etwas schon haben. vllt. gibt es sogar eine karte, wo ihr sehen könnte, wer eine gw wp schon hat
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  8. #7

    Registriert seit
    06.2013
    Ort
    München
    Beruf
    IT
    Beiträge
    133
    Zitat Zitat von palzbayer Beitrag anzeigen
    zu d) beides bzw. hauptsächlich die Bohrung bzw den Anschluss. Die WP werden ja ziemlich beieinander liegen vom Preis her oder?
    Ein klares Jein!

    Für die Bohrung würde ich mir Angebote von verschiedenen (lokalen) Bohrfirmen einholen. Die wissen meinst Recht gut, wie tief sie Bohren müssen etc. Trotzdem kann es bei der Bohrung (egal ob mit / ohne Bodengutachten) zu Überraschungen und Problemen kommen, die nochmal ins Geld gehen. Neben den Brunnen (man braucht Förder- und Schluckbrunnen), kommen dann noch Kosten für die Pumpe, Brunnenstube, Leitungen inkl. Wanddurchführung Technikraum sowie evtl./wahrscheinlich Bohrerlaubnis, Gutachten und "Fördergenehmigung" alle 20 Jahre auf dich zu. Das steht aber dann in den Angeboten, die sich zum Teil erheblich in Umfang und Preisen unterscheiden, meist ganz gut drinnen.

    Wenn ich das alles gewusst hätte, hätte ich zweimal nachgedacht, ob ich nicht doch eine LWP nehme (und es mir mit den Nachbarn verscherze). Mein Grundstück war für Soleleitungen / -körbe ungeeignet, in diese Richtung schonmal überlegt?

    Das Gerät (im Technikraum) für L-, Sole- und GW-WP kosten gleich viel, aber
    - bei der LWP kommt - so weit ich weiß - der Geräteteil der außen steht hinzu?
    - bei Sole halt die Soleleitungen, klar.
    - und bei der GWP alles oben genannte plus muss man sich überlegen, ob man direkt das Grundwasser verwendet oder einen Wärmetauscher mit Solekreis dazwischen schaltet.

    Gruß
    Wk
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  9. #8

    Registriert seit
    03.2014
    Ort
    Berlin-Bbg
    Beruf
    Dipl.-Ing.
    Benutzertitelzusatz
    TGA Planer, Energieberater, Gutachter
    Beiträge
    607
    Zitat Zitat von Wookie81 Beitrag anzeigen
    ....Wenn ich das alles gewusst hätte, hätte ich zweimal nachgedacht, ob ich nicht doch eine LWP nehme (und es mir mit den Nachbarn verscherze)....
    Korrekt, allerdings ist es bei LWP nicht zwangsläufig, dass man es sich mit dem Nachbarn verscherzt. Diese "Lärmproblemfälle" sind meist auf unzureichende Anlagendimensionierung zurückzuführen. Zudem waren einige Hersteller inzwischen nicht ganz untätig (größere Verdampfer bei gleicher Leistung)!
    Zitat Zitat von Wookie81 Beitrag anzeigen
    ...Mein Grundstück war für Soleleitungen / -körbe ungeeignet, in diese Richtung schonmal überlegt?..
    Korrekt, statt Tiefenbohrung z.B. schmale Grabenkollektoren. Erdwärekörbe sind wegen des hohen Energieentzugs/ m³ Boden meist weniger geeignet, zudem recht teuer.
    Zitat Zitat von Wookie81 Beitrag anzeigen
    ...
    - bei der LWP kommt - so weit ich weiß - der Geräteteil der außen steht hinzu?..
    Nicht unbedingt. Es gibt verschiedene Hersteller- und Anlagenkonfigurationen. Wobei dabei die vollmodulierenden Splittgeräte(Außen- + Innenteil) eindeutig die Nase vorn haben.
    Bevor man sich jedoch in anlagetechnische Einzelheiten verliert, sollte man vorher die grundsätzliche Eignung überprüfen lassen (Grundlagenermittlung)!
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  10. #9
    Themenstarter

    Registriert seit
    09.2014
    Ort
    FFB
    Beruf
    Industriemeister
    Beiträge
    14
    @ tagaeb01 Meinst du einen Luftmengenplan? Muss sowas vor der Berechnung kommen und wenn ja wer macht mir sowas?( Wahrscheinlich der Lüftungsbauer oder?)
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  11. #10
    Themenstarter

    Registriert seit
    09.2014
    Ort
    FFB
    Beruf
    Industriemeister
    Beiträge
    14
    @ malgucken Bei uns gibt es keinen mit WP, da unser Dorf nur 100 EW hat und die Neubauten alle noch mit Öl/Stückholzheizung gebaut wurden.
    Was kostet so ne Probne?
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  12. #11
    Themenstarter

    Registriert seit
    09.2014
    Ort
    FFB
    Beruf
    Industriemeister
    Beiträge
    14
    Mal zu dem ganzen Thema ne Frage:
    Ich hab mir vom Bundesamt für Wirtschaft und Ausfuhrkontrolle die neue WP Liste runtergeladen und da stehen LWP mit z.B. nem COP von 3,33 bei A-7 / 4,24/A2 5,33 A10. Sind die Werte realistisch? Mit diesen COPs würde sich ja die LWP im Vergleich zur GWP rechnen oder?
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  13. #12
    Themenstarter

    Registriert seit
    09.2014
    Ort
    FFB
    Beruf
    Industriemeister
    Beiträge
    14
    Noch ne Frage auch wenn sie nicht ganz hier rein passt. Brauch ich unbedingt ne KWL? Und noch eine: Kann ich mit nem Kachelofen und Wassertasche + Durchlauferhitzer für Sommermonate noch KFW 40 erreichen? Würden sich in diesem Fall immer STA´s rechnen oder eben nicht unbedingt? Fragen über Fragen....
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  14. #13
    Themenstarter

    Registriert seit
    09.2014
    Ort
    FFB
    Beruf
    Industriemeister
    Beiträge
    14
    Bezüglich der letzten Frage werd ich mal ein neues Thema erstellen...
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  15. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  16. #14

    Registriert seit
    03.2004
    Ort
    Franken
    Beruf
    Kabelaffe
    Benutzertitelzusatz
    Werbung hier erfolgt gegen meinen Willen!
    Beiträge
    23,213
    Was Du möchtest, nennt sich vergleichende Planung. Die kostet und setzt viele nähere Angaben zum Vorhaben voraus.
    Wende Dich damit an (D)einen Planer!
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  17. #15
    Themenstarter

    Registriert seit
    09.2014
    Ort
    FFB
    Beruf
    Industriemeister
    Beiträge
    14
    Ok danke trotzdem.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen