Probleme mit Parkett, Treppen, Höhen...

Zu Prob Nr. 1 kann ich nichts sagen, der Architekt hätte aber wissen müssen, daß sich Parkett bei Lagerung verziehen kann.

Prob Nr. 2 ist keines: Lassen Sie einfach die Fliesen im Dickbett verlegen.

 

2 mm kann man bei 22 mm Gesamtstärke doch schleifen, oder nicht?

 

In welcher Richtung sind sie denn verzogen?
Vielleicht einfach durch ne Abricht- und Dickenhobelmaschine laufen lassen...?

 

Die grundsätzliche Problematik bei Deinem Treppenaufbau liegt im Baukörperwechsel zwischen Betontreppe und im Auge liegender Wand. Und die gild für beide Belegarten.

Der Tischler sagt, du musst die Treppe mit einer Trägerplatte , z.b MDF, Multiplex oder ähnliches in fertiger Rohhöhe neu aufbauen. Dabei kann man nach Unterlegen und Ausrichten die Platten auf der Betontreppe aufdübel, aber keinesfalls auch noch in der Wand. Das Stück muss entweder frei tragen oder nur schwimmend unterlegt werden. Auf diese neue und gerichtete Rohtreppen kann Du dann hervorragend dein Parkett aufkleben. Willst du auch die Setzstufen mit Parkett verkleiden, solltest du vor! dem Befestigen der Stufen auch die jeweilige Setzstufe / Vortritt mit der eigentlichen Stufe fest verbinden. Am einfachsten geht das, wenn Du stumpf verschraubst und etwas leim auf die Fuge giebst. Bei etwa 16-18 mm benötigter Materialstärke gemäss Deinen 40 mm Höhe der Stufen unter OKFF wäre diese Weise auch sehr förderlich für die Festigkeit des Unterbaus. Zusätzlich würde ich 2K Treppenmontageschaum (nur im Fachhandel) nach ausrichten und vor dem andübeln der Stufen einbringen.

Der Fliesenleger sagt: nimm den Tischler...lacht, das war zumindest mein erster Gedanke. Aber nix ist unmöglich. Um ein dauerhaft befridigendes Ergebniss zu wahren, musst Du auch beim Fliesen einen ähnlichen Aufbau wählen. Hier fällt Dickschicht raus, weil deine Bewegungsfuge zwischen den beiden Baukörpern keine Wartungs sondern eine Abrissfuge werden wird. Zudem garantiert Dir niemand, ob Treppe / Wand auf Dauer auch nur ein annähernd ähnliches Höhenniveau halten werden. Ich sag gleich, das ich diese Arbeit als Fliesenleger ablehnen würde.
Technisch spricht allerdings auch nichts dagegen, wenn du den gleichen Grundkörper wie für das Parkett wählst, allerdings dann entsprechend dicker. Bei einem geschätzten Fliesenaufbau mit Kleber von 12mm brauchst als Materialstärke für den Unterbau ca. 28mm, wobei 27 mm handelsüblich sind, also durchaus machbar. Hierbei sind aber nur Spitzenprodukte an Grundierung, Kleber und Fugenfüller zu verwenden. Auch diesen Grundkörper würde zusätzlich zum Dübeln und Unterlegen mit speziellem Treppenmontageschaum nahezu vollflächig verkleben, um einen wirklich kompakten Baukörper zu erziehlen.

Bei beiden Ausführungen gild: Das ist absolut keine Arbeit für einen Laien, und der Fachmann für den Unterbau ist an dieser Stelle nur der Treppenbauer Holz mit Erfahrung im Betonkernaufbau

 

Grrrmbl!

Da hat der Chemieonkel aber schon wesentlich besseres erfunden.

Gruß Lukas

 

@lukas: um 2 weltfremde Baumaterialen aufeinander zu kleben, nicht formschlüssig, sondern mit Spalt, das eine Beton, das andere ein Holzfaserstoff, dazu noch schnell bei unterschiedlichsten Schichtdicken, etwa um 150% quillend, umd die meisten Lunker zu füllen, da giebts keinen Dispersionskleber für den Umweltonkel. Du hast diesen Schaum also schon verarbeitet? Oder reizt dich der Begriff Schaum? Nun, wir werden wohl von Laien gelesen, die hätten Deine! Alternative nen bisseln genauer gewusst, und..öhm, ich auch

 

150% Bastelausgleich kann ich nicht bieten. Das nutzt dem wahren Bastler eh nix, da er das Quellverhalten unterschätzt und nicht kontrollieren kann.

Was hältste von nem "ganz ordinären" PU-Parkettkleber und der entsprechenden Untergrundvorbereitung?

Gruß Lukas

 

@Lukas @Ulmes

Das primäre Problem beim Aufbau auf eine vorhandene Betontreppe, vor allem auf eine Ortbetontreppe ist der nicht optimaler Verlauf, hier vor allem mittlere bis grössere Niveauunterschiede. In den seltensten Fällen (mir ist bei´m Aufbau auf etwa 20 Betontreppen mit obigen Aufbau noch keine vorgekommen) sind Höhenunterschiede im Lauf von im mittel etwa 20 mm, nach oben wie nach unten. Als grundsätzliche Orientierung muss nach Treppenaufriss auf die Wand die im mittel höchste Stufe gelten um :

a. tatsächlich stärksten Unterbau bzw. Gesamtaufbau zu wählen
b. geeignete Massnamen zur Befestigung zu nehmen
c. einen gleichmässigen Treppenverlauf zu realisieren
d. und das wichtigste, Sicherheit für Einbautoleranzen zu ermitteln

Für manchen mag ja so eine Rohtreppe wie jede andere erscheinen, man kann sie rauf und runter gehen. Das wars aber auch schon. Eine gute Treppe hat in den Steigungen deutlich Toleranzen von unter 5 mm, und nur in der Not darüber. Von 2x Vortritt + 1x Auftritt im strengen Mittel von 63 cm oder etwas darüber (bis 66 cm, aber dann gleichmässig) will ich hier garnicht reden.

Das bieten in seltenen Fällen schon mal Rohtreppen, die optimal Industriell gefertigt wurden, also ein fertiges Bauelement.

Worauf ich hinaus will, Du kannst seltenst bis nie die UK direkt auf die Treppe aufkleben, eine unterschiedlich gefertigte UK ist nicht wirtschaftlich zu fertigen. Folglich misst man die tatsächlich benötigte Dicke der Uk (hier Unterkonstruktion) und gleicht durch unterlegen aus. Daraus ergeben sich unterschiedlich grosse Hohlräume. Um die technisch sicher auszufüllen, brauche ich einen Kleber, der diese Toleranzen zulässt. Und das ist dieser Treppenschaum. Da er so speziell in der Anwendung ist, ist er , da geb ich Ulmes recht, nicht billig. Du benötigst pro stark gezogener Stufe eine Kartusche, bei geraden Läufen auch mal eine Halbe. Die kosten so zwischen 6 bis 12 Euro, je nach Beziehungen.

Sollten die Toleranzen in einem erträglichen Masse sein, würde ich auch Parkettkleber auf Dispersionsbasis nehmen.

Ich will hier keine Lanze für den Treppenschaum brechen, der ist in der Verarbeitung nicht einfach, (Lukas spricht die Dosierung an, ich nehm noch die Zeit, das Rumkleckern und eine fragliche Umweltverträglichkeit dazu, zumindest in der Verarbeitung), aber er ist nach meiner! Erfahrung das geschmeidigste Verfahren.

Am liebsten wäre es mir, ich sprerre die UK rundum wasserdicht an, und setze die Stufen mit Flexkleber auf Zementbasis an. Das wasserdicht ist hier ganz wichtig, weil die Stufen sich sonst sehr stark verzeihen/ schüsseln.
DAS! habe ich aber noch nicht getestet, nur in einem sehr begrenzten Einsatzfall, und der ist nicht relevant. (hat aber geklappt)

Um echte Alternativen zum Verlegen der Stufen wäre auch ich sehr!!! dankbar, und so soll es auch sein, das sich hier die Profis austauschen, merci im Vorraus.

 

@ulmes sieht doch super aus, ist oben als Ausnahme deklariert, ist ein Betonfertigteil, die könnte genau genug sein, um den von Lukas angesprochenen Parkettkleber zu nehmen. Das ist nicht nur sicher, das beschleunigt das Vorhaben auch ungemein.