T9-Lieferprobleme

momentan

werden "keine" Aufträge unter 3 Monaten mehr angenommen ... die
Nachfrage ist einfach zu gross (!)
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Keine Meinungen?

Gibt es zu meiner Anfrage keine Meinungen? Wer hat Erfahrungswerte? Ich finde z.B. nichts über den Schallschutz. Auch ein Telefonat mit einem Schlagmannvertreter brachte mir keinen Aufschluss. Habe ausserdem gesagt bekommen dass es Probleme mit Rissen im fertigen Bau geben soll...

Bitte um Detaillierte Infos, wenn möglich Datenblatt und Erfahrungen!

Vielen Dank,

Michael

 

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Sorry ich hab mittlerweile schon 3 Abmahnungen über´s Internet bekommen ...
ich werde mich sicher "nicht" so weit aus dem Fenster lehnen daß es mir den
Kopf abreisst (!)
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Alles was ich Ihnen anbieten kann wäre zu mir in´s Büro zu kommen
da ist mitunter auch solch ein Stein aufgebaut ... Sie entscheiden das (!) ...
ich habe noch "nie" jemanden bei der Materialauswahl beeinflusst (!)
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Der Wienerberger-Fachberater für unser Gebiet (Sachsen) hat mir erklärt, daß er unsere Charge eingebucht hätte (15. KW; über Hannover ). Benötigt würden die Steine in der 19. KW.
Heißt das für mich, das der Auftrag angenommen wurde und die Steine rechtzeitig geliefert werden?
Gruß,
Oliver

 

Wie soll man als Laie eine vernünftige Entscheidung treffen, wenn die "Experten" mit den Alternativen keine Erfahrung haben oder diese zurückhalten? Da kommt man doch zu keiner sinnvollen Meinungsbildung.

Ich kann ja auch mal 5 Computer hinstellen (da halbwegs mein Wissensgebiet) und sagen "Sie müssen es entscheiden, ich rate prinzipiell nie zu einem bestimmten", ohne den anderen über das Für und Wider der einzelnen Maschinen aufzuklären.

 

Hallo Herr Thalhammer,

ich kann Sie natürlich verstehen bezüglich des Risikos gewisser Aussagen. Mir geht es hier aber nicht um einen Hersteller oder um eine gewisse Firma. Mir geht es aus Laiensicht einfach um die grevierenden Unterschiede. Wenn ich z.B. keinen Wert auf Schall-, Feuer- und Strahlenschutz lege (ich wohne in ländlicher, ruhiger Umgebung. Der Strahlenschutz wäre sicher mehr von Innen nach aussen aufgrund meiner Telekommunikationstechnik im Haus), warum soll ich dann bei gleichen Werten der Steine einen teuereren nehmen? Für die EnEV Berechnung z.B. sind ja beide Steine Identisch. Ist das ganze zu Laienhaft gedacht oder kann man das so sehen? Gibt es etwas, wo man sagt, da wird er sich ärgern?

Ich würde es sehr begrüßen, wenn Sie uns mit einigen neutralen Aussagen etwas unter die Arme greiffen könnten.

Besten Dank und schönen Abend,

Michael

 

also wenn ich mir den beitrag so durchlese.....
bin ich froh, dass ich vor 3 jahren den t9 verbaut habe... ich drücke allen fest die daumen

 

"hmmm"

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mal tacheles ... nehmen wir mal an ich habe die Erfahrung und könnte Sie
beraten ... mal weiter angenommen ein Produkt halte ich für den letzten
Mist und könnte des auch belegen ... mal weiter angenommen ich schreib
dazu "alles" was ich darüber weiß ... das ganze Netz iss voll mit Such-
maschinen der Produkthersteller füttert eine Suchmaschine und landet
in diesem Beitrag wo über sein Produkt vielleicht sogar berechtig hergezogen
wurde ... was denken Sie wie geht´s dann weiter ??? ... die schnellste
Abmahnung die ich intus hatte war innerhalb 8 Tagen nach einstellen meines
Beitrages per Rechtsanwalt auf meinen Tisch (ging um die Legobauweisse im
drückenden Bereich) ... "ahja" Schadensfoderung nur 100.000 Euro
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Meinungsfreiheit gibt´s keine mehr in Deutschland ... sondern Geier die sich
auf einen stürzen wenn man ihnen die Gelegenheit dazu bietet (!)
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aus dem Grund hab ich mir angewöhnt lieber die Schnauze zu halten als
gegen ein Produkt zu wettern ... iss des wirklich so schwer verständlich ???
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würd ich mir schriftlich bestätigen lassen ... mein letzter Stand iss daß
Schlagmann 3 Monate keine Aufträge für den T9 mehr annimmt ...
ob dieser Auftrag da schon eingeplant ist müssen Sie selbst erfragen (!)
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je leichter die Steine desto niedriger der Schallschutz ... viele Hersteller
geben deswegen keine Schallschutzwerte mehr an (!)
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je leichter die Steine desto niedriger die Druckfähigkeit ... bei offenen
Bauweise kann es dadurch zu schweren Problemen beim Lastabtrag kommen ...
die Folge sind meist Stahlbetonstützen im Aussenmauerwerk ... der Tragwerks-
planer hat Ihr Bauvorhaben durchgerechnet bzw. die Ablasten ermittelt ...
der kann Ihnen dadurch bei der Auswahl der Baustoffe mehr als behilflich sein (!)
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je leichter die Steine desto dünner sind die Aussenstegdicken ... es gibt Steine
die weisen "nur" noch 6mm Aussenstegdicken auf ... Prof. Pfefferkorn schreibt
in seinen Abhandlungen daß alle Stegdicken unter 10mm schadensträchtig sind (!)
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je leichter die Steine desto geringer ist natürlich deren E-Modul daß heisst
der Putz hat einiges zu leisten damit daß Gebäude rissefrei bleibt ... die Folge
erhebliche Mehrkosten durch Leichtputze und vollflächige
Gewebespachtelungen (!)
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je leichter die Steine desto höher daß Risserisiko ... persönlich tendiere ich
deswegen stets zum T9 oder gleich zum T14 ... mit allem was dazwischen
liegt hab ich trotz V-Plus-System keine überwältigende Erfolge erzielt (!)
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Josef, ich kann Dich teilweise verstehen. Was das Thema Abmahnungen betrifft, stimme ich Dir zu; sie sind zu einer "Arbeitsbeschaffungsmaßnahme" für Rechtsanwälte geworden.

So rein von den Werten auf dem Papier: wie sehen diese Daten für Dich aus?

 

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ja den Stein kenn ich natürlich ... und jetzt könnt ich natürlich einiges
dazu sagen und dann sind wir genau bei dem Problem das ich oben
angeprangert habe (!)
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Die Sache mit der Meinungsfreiheit und der Propagierung der eigenen Meinung über Baustoffe ist, wie Josef es schon schrieb, so eine Sache.
Ich habe mal in einem Gutachten (Tauwasserausfall und Schimmelpilzbildung), hierbei ging es um die anisotropie von Mauersteinen, geschrieben, dass dem Hersteller wohl bekannt ist, dass in vertikaler Richtung der Stein bei weiten unter den zulässigen Werten rutsch, wie für den horizontalen Durchgang zulässig ist.
Dann habe ich noch erwähnt, dass dieses Problem dem Hersteller bekannt ist.
Diese Aussage ermutigte den Hersteller, welchem das Gutachten zugespielt wurde, da der Antragsgegner nicht weiter kam, mich zu kontaktieren und mir zu drohen, mich mit Klagen zu überhäufen, wenn er noch einmal zu Gehör bekommt, dass ich dieses wiederhole.
Es ging dem Hersteller nicht um die Richtigstellung, ich hatte ja Recht, er fügte nur an, dass diese Aussage nicht prüfbar wäre, wegen der Unmöglichkeit des Versuchaufbaues.
Da ich aber durch einen Kontakt zu einem Spezialisten aus diesem Forum, auf genau diese Aussage hin vorbereitet war, konnte ich auch dieses widerlegen.
Wie gesagt – nicht die Wahrheit zählt, sonder alleine die etwaige schlechte Aussage über ein Produkt, oder deren Anwendbarkeit im Einzelfall (wie im geschilderten Fall).
Somit kann keiner ernsthaft von uns, hier insbesondere von Josef verlangen, dieses Risiko einzugehen.

 

ist doch gut, dass die persönliche beratung doch noch für irgendwas gut ist

da die anscheinend fehlt, empfehle ich, wenigstens mal zum thema putzgrund und lagerfugenbewehrung (v+ etc.) informationen einzuholen.
wird bestimmt interessant

nebenbei: es gibt mind. e. 09er nicht-schlagmann-planziegel, der e. bewehrte, dünne (!) fuge verträgt.

 

da hast mich jetzt selber neugierig gemacht ... bisher dachte ich V-Plus-System
gibt´s nur bei Schlagmann ... gefunden hab ich das auch bei diesem Hersteller
... http://www.zwk.de/ iss zwar kein 9er sondern ein 10er ... das
Lochbild ist schalltechnisch günstig gelocht ... auch die Werte liegen vor
vergleichbaren und wie erwähnt auch mit dem V-Plus-System ... ich kannte
diesen Hersteller bis dato noch gar ned ... werd mal eine Probepallette ordern (!)
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gibt´s noch nen Hersteller der das V-Plus-System mit anbietet ???
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iss ja geil die haben sogar ein Video (iss aber ned besonders gut aufgenommen)
von der V-Plus-Verarbeitung ... endlich mal ein Ziegelhersteller der
die Vorteile vom V-Plus-System mit erkannt hat (!) ... "nur" warum kannte
ich den bisher noch nicht
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http://www.zwk.de/images/Videos/V-plus.mpg
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v-plus dürfte eine geschützte bezeichnung sein, oder?
und zwar von schlagmann geschützt - dachte ich bisher
daher sollte eigentlich kein anderer hersteller "seinen" stein mit v+ ausrüsten - was aber nicht heisst, dass man nicht e. planziegel mit e. gewebearmierten lagerfuge vermauern kann
zmk und v+ war mir in dieser mischung bis dato auch nicht geläufig.

 

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nein nicht geschützt sondern es muss zugelassen sein auf einen Stein ...
innerhalb der Porotongruppe (wo auch dieser Hersteller dazu zählt) braucht
man diese Zulassung nur für seinen Stein anfordern ... andere Ziegelgruppen
tun sich da schwerer ... z.b. hab ich ne 13er Unipor Baustelle mit V-Plus-System
erstellt ... die Steinzulassung seitens Unipor iss dabei natürlich erloschen ...
iss ein sehr heisses Eisen ... würd ich auch keinen empfehlen sich soweit
aus dem Fenster zu lehnen ... "aber" mit Rückendeckung lässt sich da leicht
gescheit daher reden (!)
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uppps

die Firma hat mich (Baumurks.de) sogar gelinkt ... naja Werbung kann
nie schaden
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Hallo Herr Thalhammer,

für mich als Laien waren dass schon verwertbare Infos und dass nicht mehr geht ist absolut verständlich. Darum also besten Dank dafür!

Michael Bauer

P.S.: allerdings kann ich mich noch immer zu keiner Entscheidung durchringen...

 

Doch T9

Hallo zusammen,

ich habe mich nun doch vor einiger Zeit entschieden auf den T9 zu warten und mit diesem Ziegel zu bauen. Bekannte, die Profis hier und mein Gefühl haben mich zu diesem Entschluss kommen lassen. Baubeginn ist nun der 1.7. und der T9 wurde mir für den 15.07. vom Schlagmannvertreter versprochen. Jetzt hoffe ich nur dass dann am 15.07. der Stein auch wirklich da ist, sonst war alles umsonst. Gibt es von den Insidern nähere Infos? Wird der T9 wieder geliefert? Kann ich mich auf mündliche Aussagen vom Schlagmannvertreter verlassen oder soll ich mir das immer gleich schriftlich geben lassen?

Mal schauen wie das ganze weitergeht....

Gruß Michael