Terrasse, Steinbruch oder Swimmingpool?

Guten Tag werte Forenmmitglieder und zum Einstand fülle ich neben den daraus resultierenden Fragen gleich noch ein wenig das Bilderalbum in der Murks-Kategorie.

Bei mir wurden von einem GaLaBau und Plattierungsunternehmen 50 qm Terrasse (zu 50% überdacht) mit Polygonalplatten auf einer gegossenen Betonplatte verlegt. Auf die Frage "Warum denn Beton?" kann ich nur antworten, dass die Platt schon da war mit einem chic geklebten Fliesenbelag aus den 70ern.

Als Untergrund wurde ein neuer Estrich aus Trasszement 0-8 mm mit flächig verlegten AKS-Gittermatten aufgebaut. Drainagematten oder zusätzliche Abdichtungen des Estrichs (z.B. mit Aquafin) wurden nicht vorgenommen.

Die Polygonalplatten wurden anschließend mit dem Gummihammer eingeklopft und nach dem Auslegen zum Abbinden des Mörtels ausgiebig gewässert.

Durch eine andere pressierende Baustelle und einige Tage Schlechtwetter wurde mit der Verfugung erst eine Woche später begonnen. Aufgrund der Betonplatte erfolgte dies mit wasserundurchlässigem vdw400.

Es wurde die Fugenmasse angerührt und ausgebracht, mit einer Gummifletsche verteilt und anschließend nach kurzer Abbindezeit mit einem Wasserschlauch und der Gummifletsche wieder abgespritzt.

Danach verabschiedete sich der Bautrupp am Freitag um 14:30 ins Wochenende und ward nicht mehr gesehen.

Die von mir festgestellten Mängel zu diesem Zeitpunkt waren:
1.) Gravierende Höhenunterschiede einzelner Platten im verfugten Flächenbild.
2.) Gegen die Gefällerichtung abfallende Platten
3.) Brutale Verschmutzungen der Steinoberflächen durch nicht anständig entfernten Fugenmörtel

Der GaLaBau-Auftragnehmer – am Samstag morgen herbeizitiert und auf die Mängel angesprochen – meinte nur, dass das vdw400 verschmutzungstechnisch nunmal ein Teufelszeug sei und dass man an den hochstehenden Kanten wenn wieder Material da wäre (ca. 2/3 sind bis jetzt verfugt) etwas anschmieren müsste.

Dass gegenüber den Berechnungen Fugenmaterial zur Fertigstellung fehlte liegt wohl auch an der sehr breitfugigen Verlegung. in Teilbereichen sind die abstände bis zu 10 cm groß (lt. verarbeitungshinweisen sind 30 mm zulässig), aber dafür sind ca. 6 qm Polygonalplatten übrig geblieben :-o

Ich hab ihn mit diesen Worten dann erstmal gehen lassen, denn sonst hätte ich seinen Kopf Bekanntschaft mit einer der spitzen Kanten schließen lassen müssen um einen bleibenden Eindruck zu hinterlassen.

Zuerst einmal dachte ich aber auch an den Dreck der Zementschlieren, und dass eine rasche Entfernung wohl sinniger sei als das Warten auf putzlustige Pflasterer. Also diverse Bürsten in den Eimer, Wasser marsch und mittlerweile schon 30 Stunden geschrubbt.

Das Ergebnis (was da so runter geht) ist zwar grandios, aber was noch drauf bleibt ist optisch mindestens genauso ärgerlich.

Beim Schrubben und spülen floß natürlich auch eine Menge Wasser und da folgte nun gleich der zweite Überraschungseffekt, der die Nackenhaare auf 180 Grad stellte.

Es bildeten Sich Pfützen bis zu 150cm Durchmesser und 10mm Tiefe, die nicht abflossen. Dies liegt m.E. zum einem an einem nicht ausgeprägt genug gezogenen Gefälle (2% waren besprochen) und auch gegen die Gefällerichtung eingeschlagene Platten, die das Wasser einfach wie ein Staudamm zurückhalten.

Und zu guterletzt liegen ca. die Hälfte der großformatigen Platten auch noch hohl, so dass man auf ihnen wohl besser trommeln als laufen kann.

Nachfolgend ein paar Bilder der krassesten Pfützen, Höhenunterschiede und Verletzungskanten sowie Vorher-/Nachher-Bilder der Reinigungserfolge. Ein Audiodokument der Klopfsignale erspare ich an dieser Stelle allen.

Nach den Bildern folgen dann meine Fragen die mich momentan ein wenig um den Schlaf bringen.

Überstände einzelner Steine:



Pfützenbildung in der Fläche





Exemplarische Verschmutzungsbilder





Nun nach dem optischen Grauen die (für mich) noch grausameren Fragen:

1.) Muss die Terrasse komplett abgerissen und neu aufgebaut werden oder ist auch eine partielle Behebung der Mängel vorstellbar? Welche Gefahren lauern in der m.E. unsachgemäß ausgeführten Arbeit?

2.) Sind Drainagen auf Beton grundsätzlich notwendig? Ein funktionierendes Gefälle plus wasserundurchlässige Fuge könnte ja einen Großteil der Nässe ableiten!?!

3.) Sollte ich von vorneherein einen Sachverständigen einschalten, um langen Diskussionen und ggfs. unnützen Nachbesserungsvorschlägen und Behebungsversuchen aus dem Weg zu gehen?

4.) Die erste Abschlagsrechnung für die Arbeiten habe ich natürlich auch bereits empfangen, während die Materialien von vorneherein direkt bei mir abgerechnet wurden.

5.) Die im letzten Bild erkennbaren Pflastersteine waren eigentlich dazu gedacht, eine saubere Dehnungsfuge zu angrenzenden Mauerwerken bilden zu können, was der GaLaBauer allerdings für unnötig hielt, weil das Haus nach 40 Jahren seinen Setzungsprozess ja bereits hinter sich hätte. Zurecht?

Ich bin dankbar für jeden Rat, jede Fernexpertise und strukturierte Vorschläge der jetzt notwendigen Vorgehensweise!

Grüße in die Runde!
crash

 

WOW - nach einer Nacht bereits eine rege Diskussion undviele Tipps – ich bin überrascht

Zur Materialfrage des Steins:
Der Quarzit wurde beim größten und namhaftesten Natursteinhändler (NGR - steineausrheine.de) in unserer Region bezogen und selbstverständlich gab es ein ausführliches beratungsgespräch

Zur Materialfrage der Beschaffung:
Der Trassmörtel und das Fugenmaterial wurden vom GaLa-Bauer mit Einkaufsvollmachten auf meine Rechnung bei den hiesigen Baustoffhändlern besorgt. Mir wurde dies auf Nachfrage so erklärt, dass durch schlechte Zahlungserfahrungen bei Verbrauchern nur noch mit Einkaufsvollmachten und nicht mehr auf eigene Rechnung gearbeitet würde.

Zur Frage GaLaBau:
auf dem Briefkopf ist nicht dieses explizit beschriebene Logo, aber das Unternehmen nennt sich "Garten und Gandschaftsbau XYZ" und hat folgende Arbeitsbereiche auf dem Briefkopf formell ausgewiesen:
- Garten und Landschaftsbau
- Pflasterarbeiten
- Natursteinarbeiten

Zur Frage der Beratung
Ich musste und habe nicht am letzten Euro gespart und nicht einmal auf dem Baumarktparkplatz gestanden

Wobei im Baumarkt im Vergleich zu meiner Baustelle nicht geraucht wird und somit auch das Entfernen von Kippen aus der Fuge entfallen wäre


Zum Thema eigenständige Flächenreinigung:
Ja, das hätte ich (obwohl wirklich nur in Sorge und gut gemeint) tatsächlich nicht machen sollen. Ca. 1/3 der Fläche ist nach 30 Stunden Schrubben auch noch nicht gereinigt. Sollte das als Realbeweis (neben der viel ausführlicheren Fotodokumentation) so bleiben oder bleibt da nicht der Zementschleier irgendwann "für immer" ???
Wahrscheinlich egal, wenn eh alles runter und wieder neu muss

Da ich die Steine selbst ausgesucht und gekauft hatte konnte ich sie aber einfach nicht unter der Fugenmasse vergraben liegen lassen


Auch wenn meine schlimmsten Befürchtungen nun schon mehrfach bestätigt wurden lese ich trotzdem gern weitere Meinungen - auch wenn sie anschließend korrigiert werden - ich lern ja auch noch gern dazu

 

@wwi
Die Verarbeitungshinweise hatte ich als mehrseitiges PDF sogar in Farbe ausgedruckt

@Operis
Danke für die Visualisierung - das hilft mir auch, wobei das auch schon ganz schön knirsch aussieht und ein bißchen Fuge für mich kein Problem darstellen sollte

Aber ein bißchen Fuge ist sicherlich deutlich weniger als die Canyons zwischen meinen Platten.



*Ironiemodusan*
Momentan überlege ich noch, ob man das misslungene Kunstwerk nicht als Kulisse für einen Miniatur-Abenteuerfilm vermarkten kann. Die vielen Inseln könnten vielleicht für Odysseus oder "The return of the Wilde 13" prachtvoll herhalten

*Ironiemodusaus*
Sorry, aber hin und wieder muss ich mich dabei OT zum Lachen bringen

 

Sorry für das Doppelbild...

...mit den Inseln für den Film meinte ich eigentlich diese hier

 

Momentan bemüht er sich wohl um Fugenmaterial und versteckt sich seit drei Tagen.

Angesichts der Fugenbreite ist es natürlich auch nicht verwunderlich, dass 6 qm Platten übrig blieben aber 100 kg Fugenmaterial fehlten.

Da er auf dem Ohr des Verständnis irgendwie taub zu sein scheint (wobei gestern morgen sein Vorarbeiter durch den Garten schlich und sich das Werk hinterm Haus im Frühnebel ansah ohne zu klingeln) habe ich heute die wesentlichen 5 Punkte in einer schriftlichen Beanstandung auf den regulären Postweg gebracht.

Ab Donnerstag kann dann wohl der Ärgertanz beginnen , denn taub UND blind lasse ich mit mir nicht machen, deshalb gibts jetzt alles nochmal in formuliert und unterschrieben

 

@operis
Ersetze Meesta mit "Guter mann" und Kudamm mit "Kö" und es passt

@Julius
Dann muss ich nur noch en holläner finden, der hier in grenznahem bereich das doppelte für die immobilie zahlt und ich werd auch damit glücklich

@Westfalenland
Ich habe nach der uas meiner Sicht erfolgten Mämgelauflistung um erneute Ortsbesichtigung und Vorschlag der Mängelbehebung gebeten. bei nicht zustande kommendem Einvernehmen darüber habe ich auch bereits meine bereitschaft anngekündigt, einen Sachverständigen zur Begutachtung einzuschalten.

Im Schnitt sollte die Verlegung pro Quadratmeter 48,- € kosten und für die Materialien (Steine/Estrich/Fugen) habe ich mich auch bereits um 4.000,- € erleichtert.

Nimmt man noch die 4 Kg überflüssiges Gewicht, die ich beim Wegstemmen des alten Belags und Estrichs verloren habe (7.000 kg wegstemmen, aufschüppen um´s Haus fahren und in den Container schüppen ist eine Leistung für einen Sesselpupser) habe ich wohl einen berechtigten Anspruch darauf, irgendwann die Flasche Rotwein in der mich streichelnden Abendsonne auf einem mir gefallenden Untergrund zu genießen.

Aber genauso wie Du schreibst, sollte man bei allem Ärger nie die Contenance verlieren und jeden immer zuerst bei der eigenen Ehre packen.

 

In Dollar wären es sogar 5.500,- und das war ja "nur" für das bereits verbaute material (Steine/Estrich/Fugen)

Die Arbeit kommt mit rund 50,- € pro qm nochmal oben drauf, wobei bauschuttentsorgung deutlich günstiger ist

Wenn Du Deutschlandweit tätig wirst sag Bescheid, denn als nächstes kommt die Küche und das Gäste WC unter den Hammer...

...wenn die Terrasse als fertig abgehakt werden kann.