Bodenfliesen brechen

Diskutiere Bodenfliesen brechen im Estrich und Bodenbeläge Forum im Bereich Neubau; Ja die Abdichtung hat unter der Fliese zu erfolgen. Eben die alternative Abdichtung. Nein, das Silikon dichtet sehr wohl ab. Mitnichten...

  1. #21 Pemalema, 03.04.2015
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    Gruß,
    P.
     
  2. #22 Ralf Dühlmeyer, 03.04.2015
    Ralf Dühlmeyer

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    NEIN!!!

    Silikon nimmt man, weil starre Fugstoffe, die man früher genommen hat, auch reissen und die Längenausdehung behindern!!!.

    Und zu Thema Silikon, Wartungsfuge und Gewährlsitung gibts sogar Urteile!! Leider gehen die Deeplinks alls nicht mehr, die ich mal hatte und mir ists zu blöd, jetzt die grosse Suche anzuwerfen - darfst selber machen!
     
  3. #23 Thomas B, 03.04.2015
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    Neuer Estrich?

    Estrich setzt sich (TSD gibt nach). Fliese wurde sehr nah an Dusche gelegt...daran sogar (versehentlich?) festgeklebt. Der nicht festklebende Bereich setzt sich, Silikonreißt ab. Der Rest der Fliese will auch, kann aber nicht und bleibt auf Duschniveau....
     
  4. #24 Andybaut, 03.04.2015
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    Ich gebs auf.
    Lest doch einfach die Merkblätter die es dazu gibt.


    www.abdichten.de/media/merkblaetter/15/ivd-merkblatt15.pdf
     
  5. #25 Andybaut, 03.04.2015
    Andybaut

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    ich möchte hier niemand was absprechen.

    Aber ich habe noch keinen Fliesenleger gesehen der
    A Die Fuge säubert
    B sie primert
    C sie mit einem Dichtband hinterfüllt
    damit diese Silikondingsbums (abdichtung darf ich hier scheinbar nicht sagen :-)
    fachgerecht ausgeführt ist.

    Lass mich aber eines besseren belehren
     
  6. #26 Andybaut, 03.04.2015
    Andybaut

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    So, jetzt bin ich richtig in Stimmung :-)
    Ist ja auch Karfreitag, da darfs schon mal bissiger werden.

    Auszug aus dem Handbuch Technik vom Fachverband der Fliesenleger
    8 Bewegungsfugen/Sanitärfugen
    Bewegungsfugen
    Konstruktive Ausführung und Abdichtung von Fugen in Sanitär-/Feuchträumen

    Selbst die sprechen von "Abdichtung von Fugen"
     
  7. Lebski

    Lebski Gast

    Man kann mit Dichtstoffen (deshalb heissen die auch so) Fugen Abdichten. Auch Wasserdicht. Man kann auch Fugen mit einer abdichtene Funktion ausführen.

    Das fängt aber bei der Konstruktion der Fuge an, geht über zugelassen Dichtstoffe, protokolierter Einbau, Wartungspläne die vorher vereinbart und hinterher kontrolliert werden usw. Das alles ist notwendig, wenn man nicht nur die Fuge abdichen will, sondern die Fugenabdichtung eine Funktion erfüllen soll. Das ist nämlich der kleine, aber entscheidende Unterschied.

    Die Fuge im Bad wird zwar mit Silikon abgedichtet, übernimmt aber keine abdichtende Funktion!
     
  8. platte

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    @Andybaut: In einem Punkt gebe ich Dir Recht Fugenhinterfüllschnur nimmt fast keiner.Ich auch nicht, ausser in Bad und Dusche.Ansonsten werden Fugen immer gesäubert,wenn nötig geprimert.
     
  9. #29 Andybaut, 03.04.2015
    Andybaut

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    Es möge doch mal ein jeder in sein Bad gehen und ein Glas Wasser an selbige Fuge schütten.
    Solange die nicht kaputt ist geht das Wasser da nicht durch

    Das Silikon muss das nicht tun, weil ja die alternative Abdichtung drunter ist.
    Das Silikon tut es aber doch. Es hält das Wasser auf.
     
  10. #30 Andybaut, 03.04.2015
    Andybaut

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    Ihr habt Recht.
    Das Wasser kommt und das Silikon hilft da nichts.
    Da geht das Wasser nur so durch.
    Sieht halt schöner aus mit Silikon. Reine optische Geschichte, damit die Fuge irgendwie zu ist.
    Schöne Ostern :winken
     
  11. #31 Ralf Dühlmeyer, 04.04.2015
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    Ganz einfache Frage:

    Wie lange muss ein Bad dicht sein, wie lange ist Silikon gewöhnlich dicht und in welchen Zeitabständen wird es gewöhnlich saniert?


    Genau. Und deswegen gilt der Satz - Silikon ist keine Abdichtung.

    Ach ja - alternative Abdichtung muss es auch nicht sein. Bei richtiger Konstruktion darfs auch immer noch die klassische vom Dachdecker sein!
     
  12. platte

    platte

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    Dann brauchst Du aber auch eine Schwelle an der Tür!
     
  13. #33 feelfree, 04.04.2015
    feelfree

    feelfree Gast

    Der nicht richtiger wird, in dem man ihn in jedem zweiten Beitrag wiederholt.
    So, wie Du das nämlich schreibst, könnte man das Silikon genauso gut weglassen und alles wäre genauso wie ohne Silikon. Dass dem nicht so ist, hat Andy hier schon sehr anschaulich beschrieben. Ich wage mal zu behaupten, dass Silikon in deutschen Bädern deutlich mehr als 90% aller Abdichtungsaufgaben übernimmt. In den Fällen, wo es das nicht (mehr) tut, tut es eben die Abdichtung drunter.

    So, jetzt darfst Du wieder auf die Laien und überhaupt auf meine Stänkerei schimpfen. Dieser Beitrag gilt aber nur für alle Mitleser, nicht für dich - denn du hast ja die Wahrheit sowieso für dich gepachtet.
     
  14. Eric

    Eric

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    Dass Silikon keine Abdichtung im Sinne der aRdT ist, steht so ausdrücklich im Merkblatt " Verbundabdichtungen ". Wär es eine " Abdichtung " könnte man sich die Verbundabdichtung sparen, was aber selbst @andybaut nicht behauptet.

    Um eine Abdichtung im Sinne der aRdT zu sein, müßte Silikon eine Fuge dauerhaft wasserdicht verschließen. Tut es aber im Gegensatz zu einer fachgerecht verlegten Verbundabdichtung unstreitig nicht.

    Ralf geht es daher wohl in erster Linie um den schlampigen Gebrauch eines Fachbegriffs, hier dann auch noch von einem Architekten. Fachbegriffe gibt es ja wohl deswegen, damit jeder, der vom Fach ist, weiß wovon die Rede ist. Auf der gleichen Linie liegt es, wenn von " isolieren " statt " dämmen " die Rede ist.

    In einem Bastelforum mag man begrifflich alles durcheinander werfen. Das BEF ist aber kein Bastelforum.
     
  15. #35 feelfree, 05.04.2015
    feelfree

    feelfree Gast

    Danke Eric, so wird da ein Schuh draus.
    Mir geht es aber darum, dass Ralf eben mit seinem nicht näher erläuterten Satz "Silikon ist keine Abdichtung" eben sowohl unter Laien wie auch unter Experten den Eindruck vermittelt, dieses Silikon wäre quasi überflüssig und nur aus optischen Gründen in den Fugen. Und das führt dann zu viel mehr Verwirrung als die unscharfe Verwendung des Begriffes Abdichtung.

    Deshalb sollte der Satz von Ralf heißen: Silikon ist keine dauerhafte Abdichtung.
     
  16. Eric

    Eric

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    Nö. Du kannst nicht baufachliche Begriffsdefinitionen nach eigenem Gusto umschreiben: Ein Apfel ist auch keine Birne, weil beide süß schmecken.

    Silikon ist und bleibt ein bloßer Fugenfüller und hat als solcher eine rein optische Funktion. In der optischen Funktion ist er dauerhafter als eine Mörtelfuge, weil er bis zu einem gewissen Grad Bewegungen aufnimmt. Ungeachtet dessen ist der Fugenfüller Silikon - insbesondere bei mangelhafter oder zu früher Anbringung - ein Wartungsstoff: Man kann/soll warten, bis er abreißt und erneuert werden muß.

    Insofern ist auch die Aussage der Industrie in rechtlicher Hinsicht falsch, gerissene Silikonfugen seien kein vom Unternehmer zu verantwortender Mangel. Es kommt vielmehr auf den konkreten Einzelfall an.
     
  17. Mosaik

    Mosaik

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    Na toll, ich warte drauf, dass der TE die Sachlage präzisiert und ihr seid immer noch beim Silikon. Na ja, ich schätze der TE ist eh raus, dann könnte man ja den Titel ändern. ;)
     
  18. #38 driver55, 05.04.2015
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    ...jo, vermutlich im Urlaub.
     
  19. #39 feelfree, 05.04.2015
    feelfree

    feelfree Gast

    Du willst mir also sagen, ich könnte in meiner bodentiefen Dusche die Silikonfugen rauskratzen, fröhlich weiterduschen und es würde sich nichts ändern. Also das Wasser läuft immer noch dahin wo es soll, nämlich in die Rinne und sonst nirgends?

    Ich vermute dagegen, das Wasser sucht sich dann den Weg unter die Fliesen bis zur "alternativen" Abdichtung. Da will ICH es aber nicht haben. Ich denke, das geht den meisten Bauherren so.
     
  20. Markul

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    Korrekt. Ich habe gerne beides bei mir im Bad. Die dauerhafte Abdeckung unter der Fliese und das Silikon.
     
Thema: Bodenfliesen brechen
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