An die Bahnfahrer

Diskutiere An die Bahnfahrer im Sonstiges Forum im Bereich Sonstiges; @rb Alles richtig, so sind wir. Vermutlich werden wir auch immer so sein. Aber hilft uns das aus unserer aktuellen misere raus? Ich denke nein....

  1. R.B.

    R.B.

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    Ich hatte oben nicht umsonst von "Jammern auf hohem Niveau" geschrieben, denn ich bin mir sicher, dass unsere "soziale" Marktwirtschaft sehr gut funktioniert. Letztendlich ist das ein Kompromiss der versucht, beide Komponenten, also sozial und Marktwirtschaft, miteinander zu verbinden. In Deutschland muss niemand verhungern, und jeder bekommt die Chance mehr zu erreichen, wenn er nur will. Gleichzeitig haben wir auch noch genügend "böse Kapitalisten" die dafür sorgen, dass überhaupt noch etwas da ist das man verteilen kann. Einen idealen Mix wird es niemals geben, weil man es niemals allen Recht machen kann. Über die Masse betrachtet gibt es aber keinen Grund zu meckern. Natürlich bleibt nicht aus, dass es bei so einem Mix auch Ausreißer in beide Richtungen gibt, blinde und skrupellose Kapitalisten gehören genau so dazu wie asoziale Mitglieder der Gesellschaft die ihrerseits nicht bereit sein einen Beitrag zu leisten, und stattdessen auf eine Rundum-Versorgung hoffen.
    Ist unsere soziale Marktwirtschaft deswegen schlecht? Auf keinen Fall. So lange der Balanceakt gelingt können wir weiterhin auf hohem Niveau jammern.

    Dieser Balanceakt ist auch der Grund dafür, warum ich absolut nichts gegen Gewerkschaften habe und sie sogar als wichtiges Element unseres Wirtschaftssystems betrachte. Ohne Gewerkschaften wäre die Balance massiv gefährdet und wir würden um locker hundert Jahre in unserer Entwicklung zurückfallen. Wenn aber der Grundgedanke der Gewerksschaften so massiv missbraucht wird (siehe GDL) dann wird die Balance ebenfalls gestört. Ich sehe hier keinen Unterschied zu einem bösen Kapitalisten der eine Firma an die Wand fährt um sich selbst auf einem komfortablen Polster zur Ruhe zu setzen, auf Kosten der Mitarbeiter die dann auf der Straße stehen.
    Wer Maß und Ziel aus den Augen verliert hat an so einer Position nichts zu suchen, egal ob er eine Gewerkschaft anführt oder einen internationalen Großkonzern.
     
  2. bernix

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    ...Programmierung ist aber veränderbar.... :biggthumpup:

    Wir testen das mal: Also ihr beide sitzt nach wie vor am Tisch...du hast die 100 Euro und den Knüppel stets in Reichweite stehen.
    Dein Verhandlungspartner erklärt dir, dass er mit 25 Euro gut über die Runden kommt und du dann beruhigt schlafen kannst.
    Mit 75 Euro hast du immer noch mehr als genug und stehts nach dem Knüppel schielen nervt ja schließlich auch....ausserdem musst du ja auch mal schlafen...

    Was machst du?
     
  3. #123 Thomas Traut, 07.05.2015
    Thomas Traut

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    Wenn ich mir das islamische Bankenwesen ansehe, kommt garantiert was anderes raus als was Du Dir dabei gedacht haben magst. Warum möchtest Du also keine Begründung für Deine These liefern?
     
  4. R.B.

    R.B.

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    Dieses System haben wir bereits. Es sind sogar mehr als 25% die die meisten mehr oder weniger freiwillig abgeben.
     
  5. bernix

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    tja mein Lieber

    Die Antwort zeigt ganz deutlich dass du das System nicht verstanden hast.

    Stimmt schon: Es sind sogar mehr als 25% die die meisten mehr oder weniger freiwillig abgeben, aber es sind die, die nur 35 Euro haben......
     
  6. R.B.

    R.B.

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    Nö, nö, da liegst Du falsch. Ich bestreite nicht, dass es Menschen gibt die Steuerschlupflöcher nutzen, aber die die nur 35,- € haben zahlen nicht einmal 25%, die zahlen meist gar nichts. Es ist leider so, dass viele Menschen noch nicht einmal ihre Lohnabrechnung lesen können, und nur auf die Zahl rechts unten schauen. Am Stammtisch spielt das sicherlich keine Rolle, hat aber mit der Realität nicht viel zu tun. Da werden dann gerne auch mal Sozialversicherungsbeiträge mit Steuern verwechselt.
    Wer zahlt denn die Masse an Lohn- und Einkommensteuer? Mehr als die Hälfte wird von den "oberen 10%" bezahlt. Die "oberen 25%" zahlen bereits mehr als 75 des gesamten Lohn- und Einkommensteueraufkommens.

    Man könnte jetzt noch über KöSt. oder USt. diskutieren, von mir aus auch über Energiesteuer, aber die Einkommensteuer ist unser geringstes Problem. Wenn man da schrauben wollte dann pauschal über alle Einkommen, denn ungerecht ist die EkSt. auf keinen Fall.
     
  7. #127 Thomas Traut, 07.05.2015
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    Doch, solange schon bei relativ moderaten Einkommen der Spitzensteuersatz fällig wird und nicht alle Einkommensarten gleich besteuert werden. Was ist daran gerecht, dass für Einkommen aus Kapitalerträgen nur gut die Hälfte Steuern fällig wird wie für Einkommen aus Arbeit?

    Aber ich glaube, dieses Thema führt dann doch zu weit vom Streikrecht und seiner Beurteilung weg.
     
  8. R.B.

    R.B.

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    Ich sagte ja, bei diesem Streik geht es um Macht und nicht um die Lokführer.

    http://www.t-online.de/wirtschaft/j...elsky-kann-sich-nicht-mehr-lange-halten-.html

     
  9. #129 stockstadt, 09.05.2015
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    Naja... Ein Uni-Experte, der wahrscheinlich keinen einzigen Lokführer kennt :mega_lol:

    Bei jedem öffentlichen Thema kommen auf einmal selbsternannte Experten aus allen Ecken.
    Aber wenn man schon "Partei ergriffen hat" ... dann liest man gern selektiv.
    Das geht mir aber nicht anders

    LG
     
  10. R.B.

    R.B.

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    Die Aktionen und Reaktionen der letzten Tage, inkl. der Veröffentlichungen, lassen den Schluß zu, dass hier ein interner Machtkampf ansteht. Würde mich nicht wundern wenn die DB das aussitzt. Abwarten, das könnte noch lustig werden.
     
  11. #131 MartyMcFly99, 12.05.2015
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    Sicher wird die DB das aussitzen. Und anschliessend wieder mit der befreundeten Gewerkschaft schlechte Verträge abschliessen, für die der Vorsitzende der Gewerkschaft dann irgendwann mal einen schönen Vorstandsposten versprochen bekommt. Muss ja nicht wieder der Personalvorstand sein. Ist doch toll für ein Unternehmen, wenn die eigenen Arbeitnehmer in einer "befreundeten" Gewerkschaft untergebracht sind, da stören "richtige" Arbeitnehmervertreter nur.
     
  12. Jan81

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    Die wollen schon wieder streiken, gerade im Radio gehört. Heute Nachmittag gib wohl mehr info.
     
  13. #133 Anda2012, 18.05.2015
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    Oh bitte nicht, ich will Pfingsten mit den Kids in die CH fahren, da kann ich bei 7h Zugfahrt mit Zugbindung nicht auch noch sowas gebrauchen!
     
  14. #134 JamesTKirk, 18.05.2015
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    Leitspruch der GDL: Nach dem Streik ist vor dem Streik ... :shades
     
  15. Baumal

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    sollen sie streiken, bis sie zum gehtnichtmehr.
    die sägen an ihrem eigenen ast, auf dem sie sitzen, für die 6.02€ mehr
    in der tasche. so viele bahnfahrer wird es zukünftlich nicht mehr geben.
     
  16. Baumal

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    nix gegen streik, wenn er dann auch berechtigt ist.
    aber streik scheint langsam zum volkssport zu werden.

    kita streik? schon mal gehaltsvergleiche von kita
    mitarbeiter/innen im verhältnis zu anderen berufen gelesen?
    da fällt einem nix mehr ein, zu diesem streik.

    wenn nun alle streiken würden, weil sie angeblich 6.02€ am ende
    des monats zu wenig in der tasche haben, dann gute nacht.
     
  17. Jan81

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    Ich denke das Problem ist, dass man in diesem Beruf selten eine volle Stelle bekommt. Klar kann man mit 25-30 Stunden nicht das Gehalt von 40 Stunden bzw. 39 Stunden erwarten kann.
    Der Streik wird begündet, dass die Anforderung gestiegen sind und das stimmt sogar. Nur dafür haben die doch erst vor paar Jahren eine Gehaltsstufe bekommen?
    Meine Frau ist Heilpädagogin und glaube eine Gehaltstufe über den Erzieher und hat deutlich höhere Anfroderung als Erzieher und nu?
    Wenn der Erzieher höhere Gehaltsstufe wollen, dann müssten logischer weise alle Berufe drüber auch eine höhere Gehaltsstufe bekommen?
    Ein Erzieer kann doch nicht eine Ausbildung mit ein Studium von z.B. Lehrer gleich setzen?
     
  18. #138 Anda2012, 18.05.2015
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    Von der Bauleitung zum Formularausfüllen
    Ein Erzieher macht aber immerhin 5 (fünf!) Jahre Ausbildung. Das ist so lange wie bei manch anderem das Studium.

    Zurück zur Bahn: Ich bin mächtig sauer! Ich fahre gerne Bahn, da für mich mit Kids das bei weitestem stressfreie Verkehrsmittel ist. Aber die Verhältnismäßigkeit ist schon lange nciht merh gegeben meines Erachtens nach. Ich hab keine Lust bestreikt zu werden. Bei den KiTas sehe ich es ehrlich gesagt noch eher ein. Und die machen auch nicht ne Woche lang zu.

    Mir grauts jetzt schon vor der Fahrt. Auto kann ich nicht nehmen, das braucht mein Mann hier.
     
  19. Baumal

    Baumal

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    ich komme jetzt vermutlich rechtslastig daher,
    bin ich aber nicht, eher das gegenteil.

    aber wenn ich mir einen beruf auswähle, informiere
    ich mich im vorfeld über die verdienstmöglichkeiten.

    meiner meinung nach verdienen lokführer und
    kita mitarbeiter/innen nicht allzu gering. das ist
    jammern auf hohem niveau. aber sie haben die macht,
    mal eben eine nation flach zu legen.

    ich bin mal gespannt wenn die, apotheker, krankenpfleger,
    feuerwehrmänner, rettungssänitäter, busfahrer, architekten,
    bäcker, metzger, bauhandwerker, IT`ler, polizisten, kassiererinnen, bademeister usw.
    geschlossen in streik treten, weil sie zu wenig verdienen.

    dann möchte ich das gejammere von den lokführern und
    den kita mitarbeiter/innen nicht hören.
     
  20. Jan81

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    ist ganz normale drei Jahre Ausbildung. Es gibt sonder Regeln da kann man auch nach 2 Jahren fertig werden. Kannst alles hier nachlesen: http://www.erzieherin-online.de/beruf/ausbildung/dauer.php

    Zugangsvoraussetzungen:
    http://www.erzieherin-online.de/beruf/ausbildung/zugang.php

    Für Studium brauchst du erst mal Abitur oder Fachhochschulreife und damit zwei Jahre länger plus 5 Jahre Studium. Bei Lehrer kommt es noch paar Jahre drauf, kommt drauf an was man am ende werden will.
    Also absolut nicht vergleichbar.
     
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