Suche ein Bauabnahme Protkoll um eine Fassade abzunehmen

Warum liefert der Sachverständige etwas derartiges nicht gleich in seinem Bericht mit?
Eigentlich braucht man doch nur seine festgestellten Mängel geordnet aufzuführen.

Ohne die erfolgreiche Abnahme kann es keine Rechnung und keine Zahlung geben!
Wird das Objekt vorher schon bezogen, muß man beweisbar festhalten, daß die Nutzung keine Abnahme darstellt.

Einen fertigen Vordruck für die hier vorliegenden Mängel wird es nicht geben, vermute ich mal.

 

Wieso nimmst Du eine Fassade mit vielen Mängeln ab? Das macht wenig Sinn...

Eine „offizielles“ Formular gibt es dafür nicht (sowieso nicht für größere Streitfälke), das ist einfach nur ein Protokoll in dem man festhält um was es geht (Abnahme der Bauleistung im Gewerk XY am Objekt XY, Auftraggeber XY, Auftragnehmer XY, Datum, festgestellte Mängel, Anmerkungen der Vertragspartner, etc...). Hier mal ein Beispiel:

https://www.bauinfobuero.de/kostenl...es/opensauce/pdf/Abnahmeprotokoll-VOB-BGB.pdf

Reicht auch wenn man das Gutachten als Anlage beifügt, also reinschreibt „Mängel gemäß beiligendem Gutachten vom Sachverständigem XY vom xx.xx.2017). Da kann man dann noch zusätzliche Mängel ergänzen bzw. bereits erfolgte Mängelbeseitigungen vermerken.

Wenn schon Einigkeit besteht welche Mängel beseitigt we4den und welche (ggf. gegen Preisminderung) so bleiben gehört das da auch rein, usw...

WICHTIG: Nicht wegen der unangenehmen Situation „schnell machen“ oder so. Da gehört alles schön ordentlich reingeschrieben, ggf. Beiblätter verwenden, usw. Es gehört wirklich alles reingeschrieben und wenn der Handwerker meint das stimme so nicht dann gehört das auch vermerkt. Also nicht irgendwas weglassen sondern immer beide Positionen vermerken. Wer schreibt der bleibt und so...

Ich würde es trotzdem nicht abnehmen wenn es da noch viele wesentliche Mängel gibt...

 

Was jetzt? Gibt es da viele Mängel und der potentielle „Schaden“ ist echt hoch? Dann brauchst Du das nicht abnehmen (eine Teil zahlen musst evtl. doch, kommt auf die Schadenshöhe an). Oder geht zwar um viele Mängel aber es ist trotzdem Pillepalle? Dann musst abnehmen und darfst einen angemessenen Betrag bis zur Mängelbeseitigung einbehalten.

Zur BGB-Frist. Kreuz „BGB“ an und schreib bei „beginnt am“ rein „nach erfolgter Mängelbeseitigung“, den Rest lässt leer. Der 638 BGB sieht das zwar ein wenig anders, sollte dich aber nicht hindern das erstmal so da reinzuschreiben...

 

Du wirfst da einiges durcheinander.
Mängel sind vertragswidrige Abweichungen vom Sollzustand des Auftragswerkes. Hier die geputzte Fassade.
Schäden am Pflaster, so es der Auftragnehmer nicht selbst geliefert hat, sind Sachbeschädigungen.
Mängel darf der AN bis zu drei Versuchen selbst beseitigen. Das Recht ist ihm einzuräumen.
Sachbeschädigungen darfst Du selbst beseitigen lassen und der AN ist zur Leistung in Geld verpflichtet.
Das Werk ist abzunehmen, wenn die Mängel eine Ingebrauchnahme zulassen. Der Kunde darf die doppelte Summe einer fachgerechten Mängelbeseitigung als Sicherheit bis zur vollständigen Abarbeitung einbehalten.
Ich hoffe, jetzt wirds klarer.
Wenn Du die Kosten der Mängelbeseitigung nicht kennst, hol Dir ein oder besser mehrere Angebote dazu ein.
Alles weitere erzählt Dir Dein bereits involvierter Anwalt.
Noch ein Rat: Mach die Abnahme mit dem Sachverständigen zusammen. Auch wenn das nochmals Geld kostet.

 

Ich habe ähnliche Probleme und mir sagt Knauf man braucht mindestens 18 mm um den Sockel aufzubauen, bei 14 mm Leisten reicht das bei dir auch nicht. Ich verstehe diese Dummheit der Firmen nicht, die verarbeiten Material und verstehen die Datenblätter nicht.

 

Sockeldicht 2,5 mm und Sockellupp mindestens 10 mm, und dann die Armierung 3 mm, Filzputz und 2 x Anstrich. Da hat er seine 18 mm.

 

Die Abnahme solltest du nicht verweigern, denn dies könnte nur Probleme geben. Du kreuzt hier einfach die Abnahme an und schreibst alle Mängel in das Protokoll die der Sachverständige entdeckt hat, so geht man ja davon aus das ein Teil seiner Arbeit ok ist und ein Teilbetrag fällig, dann freut sich auch der Handwerker und kann prüfen was er macht. Die meisten Firmen kalkulieren ja sowieso höher, so das später auch Rechnungen reduziert werden können. Wenn es um viel Geld wie bei dir geht wohl nicht so einfach.

 

Wenn Du über den Tisch gezogen werden möchtest, dann mach die Abnahme allein.

 

Er hat doch ein Gutachten, für was soll er den Gutachter bei der Abnahme extra bezahlen wenn durch den Gutachter quasi schon die Abnahme erfolgt ist, die Mängel gibt er mit dem Protkoll ja dem Verputzer bekannt.

 

Du verstehst nicht was eine Abnahme ist. Eine Abnahme ist ein Rechtsakt den Du mit dem Protokoll nur schriftlich festhältst. Wenn Du im Protokoll also ankreuzst „Abnahme wird verweigert“, dann hast Du es ja eben nicht abgenommen. Das Protokoll ist nur die Niederschrift des Sachverhaltes der beim Abnahmetermin festgestellt wird, der Abnahmetermin kann durchaus auch damit enden, dass der Bauherr die Abnahme verweigert, dann ist aber wie gesagt nicht abgenommen...

An die Abnahme sind ja einige Rechtsfolgen gekoppelt. Da beginnt dann die Gewährleistungsfrist zu laufen (für die Teile die in Ordnung sind), für den Teil der in Ordnung ist musst Du dann auch zahlen, Verschlechterungen an der Sache gehen auf deine Kappe (ausser mißlungene Mängelbeseitigungen), es gilt dann (für neue Möngel) Beweislastumkehr, etc.

Ich versteh auch nicht was Du bezweckst. Soll der die Mängel beseitigen (was ich anhand deiner Beschreibung als echt aufwändig einschätze) oder willst Du eine Preisminderung? Wenn Du nur ne Minderung willst kannst wohl auch abnehmen und dich dann mit ihm auf ne Summe einigen.

Ersatzweise kannst auch nur eine teilweise Abnahme machen. Also da nimmst dann die zwei Seiten ab die in Ordnung sind und bei den anderen zwei Seiten verweigerst die Abnahme. Ist bei Einfamilienhäusern bisschen ungewöhnlich, wird so aber an größeren Baustellen durchaus mal gemacht wenns Streit gibt.

Also nur nochmal für mich. Da sind jetzt einige schwerwiegende Mängel und Du selbst drängst auf die Abnahme obwohl es dem Verputzer eigentlich egal ist ob eine gemacht wird? Wer will die Abnahme?

 

Die Abnahme ist das was man aus anderen Bereichen als „Annahme“ kennt.

Würdest Du einen Neuwagen beimHändler mitnehmen wenn da zwei Seiten volkommen verdellt und verschrammt sind und dann sagen „aber zwei Seiten sind ja gut“ oder würdest das erstmal in Ordnung bringen lassen bevor Du den Wagen „annimmst“?

Ich weiß, dass man eine fertige Leistung auch abnehmen muss (einen bestellten Neuwagen kann man auch nicht einfach beim Händler stehen lassen und sagen „Nö“). Aber eine Arbeit bei der es so erhebliche Mängel gibt ist halt wohl nicht fertig, nicht annähernd, da muss wohl nochmal Gerüst ran, abgeklebt werden und ganze Seiten neu verputzt und gestrichen werden, etc.... Das ist für mich weit weg von abnahmereif...

Jetzt kommst Du aber nach langem hin und her zum Punkt. Du willst garnicht, dass er das fertigmacht und willst eine Ersatzvornahme. Dann kannst es auch abnehmen und darauf hinarbeiten, das ist aber wieder was anderes und gehört eigentlich gleich am Anfang gesagt.... Ich würde ihm das übrigens beimAbnahmetermin unumwunden sagen, kein Vertrauen mehr da usw... Villeicht bekommst ihn gleich dazu einen Minderungsbetrag einzugehen mit dem du leben kannst, dann schreibt das ins Protokoll rein, dann wärs ja auch gut...

 

Bei Dir (Magic100) herrscht verkehrte Welt.
Ich war davon ausgegangen, dass der AN die Abnahme verlangt (habe nicht die ganze Geschichte gelesen). Normalerweise verlangt der AN die Abnahme.
Was treibt Dich?
Schick dem AN die Mängelliste des SV und verlange Nachbesserung.
Wessen Anwalt verlangt von Dir, dass Du abnehmen musst ohne ein Abnahmeverlangen empfangen zu haben?

 

Naja, wenn er gezielt auf die Ersatzvornahme hinarbeitet kann eine Abnahme schon sinnvoll sein, sonst kann man es ihm ggf. als Teilkündigung auslegen (kann passieren wenn man da den Zettelkram nicht in Griff hat).