Berechnung Vollgeschoss Berlin

Diskutiere Berechnung Vollgeschoss Berlin im Baugesuch, Baugenehmigung Forum im Bereich Rund um den Bau; Wenn der Dachspitz kein Aufenthaltsraum ist, dann sollte das so passen. Ist eigentlich Satteldach die einzige zulässige Form? Evtl. klappt das...

Antworten Neues Thema erstellen
Seite 2 von 2
  1. #21 simon84, 14.09.2018
    simon84

    simon84
    Moderator

    Dabei seit:
    11.11.2012
    Beiträge:
    20.876
    Zustimmungen:
    5.616
    Beruf:
    Schrauber
    Ort:
    Muenchen
    Wenn der Dachspitz kein Aufenthaltsraum ist, dann sollte das so passen.

    Ist eigentlich Satteldach die einzige zulässige Form?
    Evtl. klappt das mit Pultdach auch ?
     
  2. #22 bauvorhaben12berlin, 14.09.2018
    bauvorhaben12berlin

    bauvorhaben12berlin

    Dabei seit:
    14.09.2018
    Beiträge:
    13
    Zustimmungen:
    0
    Pultdach ist die 2. Variante. Wir müssen aber jetzt gucken, dass wir auf diese 1.5 Geschossen kommen und dazu will ich wissen, ob dieser Raum mitberechnet wird? Denn auch wenn unter 2m dann wird zumindest das was zwischen 1-2m zu 50% mitberechnet und das sind halt etwa 2-3m2. Wenn dann aber gar nicht, dann 3m2 weniger für die Plannung.

    Könntest du Aufenthaltsraum definieren? Na klar, wir werden den Raum benutzen - Kinderspielzeugecke, Leseecke usw. Ist aber alles unter 2m (gerade so am First sind ca. 1.90 - 2m)
     
  3. #23 simon84, 14.09.2018
    simon84

    simon84
    Moderator

    Dabei seit:
    11.11.2012
    Beiträge:
    20.876
    Zustimmungen:
    5.616
    Beruf:
    Schrauber
    Ort:
    Muenchen
    Ich definiere das nicht, sondern die BauO Bln und das kannst du dann selber genau nachlesen :)

    Lustigerweise verweist der Wikipedia Eintrag auf die Berliner Bauordnung,

    Aufenthaltsraum – Wikipedia

    Na dann hast du ja einige Infos.

    Wenn es kein Aufenthaltsraum ist, dann ist eine Nutzung als Aufenthaltsraum natürlich auch untersagt, also kein Spielen, Lesen usw :)

    Ob das jemand kontrolliert sei mal dahingestellt. Vielleicht theoretisch in Versicherungsfällen relevant (Brand, Unfälle usw.)
     
  4. #24 bauvorhaben12berlin, 14.09.2018
    bauvorhaben12berlin

    bauvorhaben12berlin

    Dabei seit:
    14.09.2018
    Beiträge:
    13
    Zustimmungen:
    0
    Naja, du hast meine Frage immer noch nicht beantwortet, das hat nichts mit der 1,5 Geschossigkeit zu tun. Und deine Interpretation der Ordnung ist etwas seltsam

    "Aufenthaltsräume sind Räume, die zum nicht nur vorübergehenden Aufenthalt von Menschen
    bestimmt oder geeignet sind"

    Eine Leseecke ist eindeutig einen vorübergehenden Aufenthalt (ab und zu an WE) und somit keinen Aufenthaltsraum nach dieser Ordnung (da nur vorübergehend). Wie dem auch sei, ich sehe ich finde hier keine Antworten.

    Danke!
     
  5. #25 11ant, 14.09.2018
    11ant

    11ant

    Dabei seit:
    28.02.2017
    Beiträge:
    1.662
    Zustimmungen:
    935
    Beruf:
    Bauherrenberater
    Ort:
    RLP Nord
    Benutzertitelzusatz:
    bringt Sie gut beraten ins Eigenheim
    Aufenthalt meint, daß man den Raum nicht nur durchschreitet, sondern darin verweilt. Die Toilette verlasse ich nach Verrichtung des Geschäftes, habe inzwischen aber dort verweilt (nicht nur vorübergehender Aufenthalt). In die Besenkammer gehe ich, um den Besen zu holen oder wieder wegzustellen (vorübergehender Aufenthalt). Egal wieviele Kinder man dort auch zeugen könnte, nach der eigentlichen Bestimmung ist das kein Aufenthaltsraum. Ein Wandschrank bleibt ein Wandschrank, auch wenn man darin stehen könnte. Bestimmt oder geeignet bezieht sich auf erwachsene Menschen, unter 2m Kopfhöhe also nein. Auf dem Spitzboden stelle ich die Truhe mit den alten Urlaubspostkarten ab. In denen kann ich dann so viele Stunden schmökern, wie ich will - es bleibt ein Abstellraum.
     
  6. #26 simon84, 14.09.2018
    simon84

    simon84
    Moderator

    Dabei seit:
    11.11.2012
    Beiträge:
    20.876
    Zustimmungen:
    5.616
    Beruf:
    Schrauber
    Ort:
    Muenchen
    Es gibt kein halben Geschosse und auch keine formelle Regelung die sich explizit auf "0,5" Geschosse bezieht, bzw. wird das nie so benannt.

    Es gibt eine Definition, dass ein Geschoss unter bestimmten Bestimmungen kein Vollgeschoss gibt.

    BauO Bln ganz am Anfang Paragraph 2, Absatz 11)
    Bitte selber nachlesen.

    Mit deiner Konstruktion hast du somit EG+DG+DG2, wobei nur EG ein Vollgeschoss sein soll.

    Es wird in der BauO nicht weiter darauf eingegangen, ob ein Nicht-Vollgeschoss in irgendeiner Art und Weise zu berücksichtigen ist, wenn es keine Aufenthaltsräume enthält.

    Wenn es sich nur um einen unbeheizten, ungedämmten technisch notwendigen Dachspitz handelt, sehe ich hier keine Probleme, die Regelung einzuhalten.
    Wenn du den Dachspitz als Spielraum voll ausbaust, dann kann dir das DG evtl. als Vollgeschoss ausgelegt werden, bzw. die beiden Nicht-Vollgeschosse zusammen die "1,5" nicht mehr erfüllen.

    Ein Aufenthaltsraum ist definiert:

    "Aufenthaltsräume sind Räume, die zum nicht nur vorübergehenden Aufenthalt von Menschen bestimmt oder geeignet sind."

    Ein vorübergehender Aufenthalt, z.B. zum Ein-/Ausräumen oder für technische Wartung erfordert nicht, dass der Raum die Anforderungen an einen Aufenthaltsraum erfüllt.

    Spielen oder Lesen ist mehr als ein vorübergehender Aufenthalt und darf somit (theoretisch) nicht in einem Nichtaufenthaltsraum vorgenommen werden.

    Wie gesagt, wird keine alte Sau interessieren, was du in einem EFH in deinem Dachspeicher machst, aber zulässig laut Bauordnung ist es nicht, das war doch auch ein versteckter Teil deiner Frage ?
    Wenn dein Kind da oben verbrennt und nicht mehr gerettet werden kann, weil es keine geeigneten Rettungsfenster gab, dann wird die Brandschutzversicherung evtl. versuchen zu argumentieren, dass es sich um eine nicht ordnungsgemäße Nutzung handelte um nicht voll zahlen zu müssen.


    Ich glaub wenn du 2-3 Skizzen hast wird es Zeit für den Architekt :)
    Je früher der im Boot ist desto besser. Und am besten jemand vor Ort.
     
    11ant gefällt das.
  7. #27 simon84, 14.09.2018
    simon84

    simon84
    Moderator

    Dabei seit:
    11.11.2012
    Beiträge:
    20.876
    Zustimmungen:
    5.616
    Beruf:
    Schrauber
    Ort:
    Muenchen
    Falsch (im Sinne der Bauordnung)
     
  8. #28 Dimeto, 14.09.2018
    Dimeto

    Dimeto

    Dabei seit:
    22.07.2017
    Beiträge:
    1.348
    Zustimmungen:
    1.701
    Beruf:
    Vermessungsingenieur
    Ort:
    NRW
    Nein. Dieser Raum ist kein Aufenthaltsraum. Er befindet sich in keinem Geschoss.
    In BW ja, in der Berliner BO finde ich dafür keine Anhaltspunkte. Hier wird, wie auch in NRW, nur bei Staffelgeschossen vom obersten Geschoss gesprochen. Also selbst wenn die Galerie ein eigenes Geschoss bildet, wird das darunterliegende Geschoss, sofern es sich im Dachraum befindet, erst dann zum Vollgeschoss, sobald es über mehr als 2/3 der Erdgeschossgrundfläche (Außenmaße) eine lichte Höhe von mindestens 2,3m hat.
     
    simon84 gefällt das.
  9. #29 bauvorhaben12berlin, 15.09.2018
    bauvorhaben12berlin

    bauvorhaben12berlin

    Dabei seit:
    14.09.2018
    Beiträge:
    13
    Zustimmungen:
    0
    Danke, somit ist die Sache dann geklärt. Die Grundfläche DG muss diese 2/3 einhalten und dieser Spitzboden mit Leiter über einen Raum im DG zählt nicht zu den erwähnten 2/3 da die gesamte Fläche unter 2.30m. Würde aber eventuel mit 50% bei 1-2m Höhe zu der Nutzfläche zählen (oder hier auch nicht?). Hoffe so habe ich es richtig verstanden?
     
  10. #30 Andybaut, 15.09.2018
    Andybaut

    Andybaut

    Dabei seit:
    02.04.2015
    Beiträge:
    5.127
    Zustimmungen:
    324
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    Baden-Württemberg
    Ich versuchs noch mal auf den Punkt zu bringen, dann wirds klarer.
    Du hast also ein EG, ein DG und ein DG2.
    Jeder dieser Bereiche ist getrennt zu betrachten.
    Also was erfüllt das EG, das DG und das DG2.
    DG und DG 2 werden nicht "zusammengeführt", sondern einzeln betrachtet was die Geschossigkeit angeht.
    Wenn das Haus sehr breit wäre, könnte das DG2 eine eigene Wohnung sein.
     
    simon84 gefällt das.
  11. #31 simon84, 15.09.2018
    simon84

    simon84
    Moderator

    Dabei seit:
    11.11.2012
    Beiträge:
    20.876
    Zustimmungen:
    5.616
    Beruf:
    Schrauber
    Ort:
    Muenchen
    Da es in der BauO Bln nicht genau definiert ist, mir keine Urteile oder Kommentierungen vorliegen verweise ich weiterhin auf Architekten vor Ort (Berlin). Meiner Meinung nach ist das eine Grauzone und somit bis zu einem gewissen Grad Auslegungssache des Bauamts.

    Ich würde jedenfalls das ganze so präsentieren, dass es ein Dachspitz bei dem keine Nutzung geplant ist.

    Ob du oder deine Kinder dann tatsächlich über eine Leiter regelmäßig hochsteigen und dort lesen oder spielen könnt ihr js selber entscheiden
     
Antworten Neues Thema erstellen
(Du musst angemeldet oder registriert sein, um Beiträge verfassen zu können. )
Seite 2 von 2
Thema: Berechnung Vollgeschoss Berlin
Besucher kamen mit folgenden Suchen

  1. vollgeschoss berlin

    ,

  2. bauordnung berlin 1 5 geschossig

    ,

  3. berlin vollgeschoss

    ,
  4. definition vollgeschoss berlin,
  5. Geschoss Berechnung Höhe,
  6. staffelgeschoss berlin,
  7. vollgeschoss berechnung baden württemberg,
  8. baunvo dachgeschoss ein vollgeschoss berlin,
  9. Berlin berechnung der Geschossfläche,
  10. vollgeschoss Innenwände,
  11. berechnung vollgeschoss Dachgeschoss Innenwände,
  12. lbo bw vollgeschoss,
  13. vollgeschoss berechnung,
  14. vollgeschoss berechnung in berlin,
  15. dachraum vollgeschoss,
  16. vollgeschoss bw,
  17. berechnung vollgeschoss bw,
  18. Volleschoss berlin
Die Seite wird geladen...

Berechnung Vollgeschoss Berlin - Ähnliche Themen

  1. Vollgeschoss Berechnung

    Vollgeschoss Berechnung: Hallo Experten, die Stadt (in Bayern) möchte von uns eine Vollgeschossberechnung. Kann mir jemand zu welchen geltenden BayBO das Vollgeschoss zu...

  2. Berechnung Vollgeschoss Niedersachsen

    Berechnung Vollgeschoss Niedersachsen: Hallo, ist es richtig, dass bei der Frage, ob in Niedersachsen ein Geschoss ein Vollgeschoss ist folgende Grundlagen gelten Pauschal gilt, wenn...

  3. Frage zur Berechnung der Vollgeschossigkeit

    Frage zur Berechnung der Vollgeschossigkeit: Guten Tag Forum, ich habe eine Frage zur Auslegung der Vollgeschossigkeit, da unser Architekt und das Bauamt eine unterschiedliche Auffassung...

  4. Berechnung Vollgeschoss Niedersachsen

    Berechnung Vollgeschoss Niedersachsen: Hallo, wie werden bei der Berechnung vom DG überbaute Flächen behandelt? Z.B. wird ein Carport zwischen Garage und Haus vom DG überbaut....

  5. Berechnung Vollgeschoss

    Berechnung Vollgeschoss: Hallo Wir dürfen 1,5geschössig bauen. Das Haus hat auf der Südseite eine Länge von 14 Metern. Nach dem Bebauungsplan dürfen Gauben 70% der...